马云达沃斯最新演讲：如果有来世我还会经商（全文）

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2019年冬季达沃斯论坛于1月22日至25日在瑞士达沃斯举行，主题为“全球化4.0:在第四次工业革命时代构建全球架构”。北京时间1月23日20: 00，“与阿里巴巴集团董事长马云对话”举行。

马云说他创业的时候有顾虑，有疑虑，有恐惧，但他从来没有质疑过一件事，那就是如果他不自己做，别人肯定会做。他没有一个特别的系统来克服怀疑和恐惧，但是他确保团队是透明的。“我不能让我的团队和我一起担心，特别是我不能让他们知道我在隐藏我的担心，所以我让他们知道。”

马云说:“如果有来世，我还是会做生意的。”做生意最好的经验不是你赚了多少钱，或者你有多出名，而是你经历了多少次，有多少丰富的经历。

“我真的很自豪，因为我经历过许多困难的情况。我们团队一起克服了许多障碍和困难。我们也犯了许多愚蠢的错误。我们经常嘲笑这些错误。我们甚至写了一本书，记录了我们犯的许多错误，甚至和大家分享。我们犯的这些错误。”

他用这本书来警告别人，如果有一天你犯了同样的错误，你应该学会微笑着面对它。"当错误发生时，我们学会面对它们."

马云会鼓励年轻人创业，但他说，要成为成功的商人，不要总是从成功的故事中学习，因为每个人都会犯错误或失败，每个错误往往是不同的，而成功的故事往往是相似的。关键是要学会失败，以及当失败发生时如何面对。

以下是达沃斯“与阿里巴巴集团董事长马云对话”的特别文本记录:

主持人:你当时有什么顾虑吗？你担心不能做这件事吗？如果没有，你是如何处理你的担忧和担忧的？

马云:非常感谢。今天我很荣幸在这里回答一些问题。我知道在座的很多人都是非常熟练的人，所以请不要问我非常熟练的问题。当然，当时我很担心、质疑和害怕，但我从来没有质疑过一件事，那就是，如果我没有做，别人也会做。当然，1999年确实是互联网的开始。当时，没有人是所谓的专家。即使在今天，我也可以说没有人是明天的专家。所有人都是过去的专家。没有人能告诉你这肯定会在明天和未来发生。因此，我没有说有一个特殊的系统来帮助我克服一些疑虑和恐惧，但至少我向我的团队保证了透明度，我也这样做了。我很担心，也不确定。我的团队也知道，但是我不能让我的团队和我一起担心，特别是我不能让他们知道我在隐藏我的担心，所以我让他们知道。当然，后来我一直在做很多事情，有了越来越多的经历和体验。

在你这个年纪，你总是想做点什么。你当然有机会。但是也许我们经常担心是否会有比我们做得更好更快的人，或者是比我们知道得更好更复杂的人，所以他们可能比我们做得更好。因此，作为一个企业家，我不应该害怕竞争和压力。如果你不想有压力，如果你担心压力和竞争，那就不要创业，也不要从事这样的商业活动。今天，这个世界充满了忧虑。人们担心隐私保护、数据、安全等等。我几乎什么都担心。但通常，当有这样的担心时，就意味着有机会。

我认为现在是移动、大数据和互联网的时候了。一方面，你有各种各样的担心，但是一旦你抓住了这种担心带来的机会，如果你有一个好的系统，可以帮助你永远不担心，那将是伟大的，但没有这样的系统，包括我们的总统，包括大量的领导人，谁担心，因为我们都是人。

问:你从一开始就对你的团队非常透明。你是如何组建你的团队的？因为我们很多人都想创造你创造的所有东西，这会带来巨大的影响。我只想问你，你怎么知道你创建的团队是好的？对吗？

马云:当时阿里巴巴是由18个人创立的，很多人认为这18个人是超人。但别忘了，事实上，在当时我们18个人当中，有些人甚至没有工作，也找不到工作。我们都没有这么聪明和出色。我们没有一个人毕业于著名的大学。但是我们每个人都愿意学习，我们对未来有信心，我们也相信只要我们愿意学习，只要我们好奇，我们就一定能够掌握未来。众所周知，我们不可能总是找到比我们更笨的人，因为如果我们找到比你更笨的人，我们就应该找到比我们更聪明的人。这是我们创始人当时的愿景。我认为你永远找不到最合适的人，最合适的人或者最好的人。你应该愿意和你一起工作，愿意接受培训，并不断发展。他也愿意训练你，然后一起发展。你找不到完美的人。你不应该说，哦，那个人在谷歌、阿里巴巴和脸书工作。他一定很伟大，但不一定如此。

主持人:如果你在找人，你至少有最低要求吗？

马云:第一个标准是要聪明。我认为愚蠢是最大的疾病，它比癌症更糟糕，因为癌症是可以治愈的，但是愚蠢没有法律规则。因此，首先是要聪明，而且比我聪明。当我雇人的时候，我总是寻找比我聪明的人。我会寻找我认为四五年后可以成为我老板的人。

第二，个人性格。一个非常积极的人，一个非常积极的人，是不容易放弃的。我认为这些标准非常简单。我从来没有说过在找工作的时候要看他毕业于哪所大学。我是个英雄，不要问他从哪里来。我认为你在哪里毕业并不重要。重要的是你要找的人比你聪明，你喜欢他的性格和永不放弃的人。近年来，我遇到了很多人。我见过世界上许多不同领域的杰出领导人。这些领导者，这些领导者从不抱怨。他们不会说我因为这样或那样而不开心。他们永远不会这么做。他们不会抱怨。有时他会说:“我做得不够，我做得不好。”他可以向自己抱怨，但他不会向别人抱怨。因此，如果你遇到一个经常抱怨的人，不管是别人还是外面的人，都不要给他打电话。

主持人:你做了一个关于非洲发展潜力的演讲，你刚刚和卢旺达总统举行了一个会议，你还提供了1000万美元的奖励。我只想问，你认为非洲领导人在技术领域怎么样？

马云:2017年，实际上我第一次去非洲，因为我过去常常担心疾病或其他不安全感。2017年我去了肯尼亚、卢旺达和纳米比亚，当时我说我会去看看。当我去这三个国家时，我发现它与我的想象完全不同。当时，我认为非洲就像20年前的中国，很像我创建阿里巴巴的时候。有这么多年轻人对未来充满希望和激情。因为欧洲人总是担心未来，因为欧洲人总是想保留昨天，但非洲却不是这样，可能是因为非洲没有可以保留的昨天。因此，非洲人对未来充满希望和乐观，他们期待着未来。这一点尤为重要。

我认为他们真的想改变非洲，他们有很多年轻人，他们的基础设施很差，这意味着有机会。这是一件好事。为什么中国的移动设备或手机发展如此之快？那是因为固定电话起初不太好。以前没有多少人家里有固定电话。当手机出现时，每个人都很快使用它。我认为非洲的年轻人也非常聪明。因此，非洲确实充满希望，我认为我们可以注意以下几个方面:

首先是网络技术。当互联网出现在非洲时，我认为互联网实际上是包容性的，它可以带来包容性，因为任何人从出生就可以接受互联网和移动设备。有几点特别重要:首先，企业家。非洲企业家将改变非洲，因为他们充满勇气，他们特别大胆，他们不怕未来。如果你担心未来，你根本不可能成为一个好的企业家。在非洲，需要这种有勇气和胆识的企业家。第二，非洲需要教育。欧美的教育体系现在很好，但也将面临一些挑战。由于新技术的出现，欧美的教育是一个数百年前工业革命出现时设计的教育体系。但在非洲就不同了，因为它会接受这种新技术或新方式。

第二，基础设施。基础设施尤其重要。为了让非洲的每个人都能上网，他们可以使用互联网，用手机不仅可以玩游戏，还可以发推特。当他们用手机从事商务活动和交流时，这一点尤为重要。

另一点尤为重要，电子政务。因为只要你让政府上网并使其电子化，就意味着政府应该是透明的，这意味着他们不能再关闭网络，因为一旦网络关闭，他们不是自己也关闭了吗？因此，我认为这些发展中国家和非洲国家能够真正实现跨越式发展。

问题:我来自瑞典。我来自一个教育企业。我们培养专业人士，成为领导者。教育系统的设计在过去已经应用于工业发展和工业革命。今天我们有了一个新的教育系统。我们如何改变我们的领导人？新经济需要什么样的领导？

马云:教育领域潜力巨大，但大多数大学都面临挑战，大多数商学院都面临挑战。我认为，在中国、印度和非洲等发展中国家，我们在医生和硕士的高端教育上投入了大量资源，但我认为我们应该把更多的资源投入到小学教育上，如幼儿园、小学和中学。

第二，在过去的教育体系中，比如说，至少在中国，教孩子是一台学习机器，我们把很多东西塞进脑子里，那是一台计算机。如果你想和电脑竞争，电脑永远不会忘记。如果你想比电脑快，就没有机会赢。因此，许多孩子学习非常努力，但是如果你把电接入电脑，它就能工作。我们应该教孩子什么样的东西来使他们更有创新性和创造性？做机器不能做的事情。我们有许多聪明人，我们必须有领导能力，这是关键。

为了管理聪明的人，你必须有文化和精神，让他们相信你的文化。如果你提到一些原则，法律，文件和控制，它是愚蠢的人谁可以控制。这些懒人说我们都一起上网，一起上厕所。未来的人应该比机器更聪明、更聪明。管理这样聪明的人，就像阿里巴巴一样，我们就像一个动物园，里面有各种各样的动物。为了管理他们，最好的方法就是管理自己。我们如何管理自己？也就是说，他应该相信某些价值观和他们的使命。将来，机器会有芯片，但人们会有思想和情感。他们有价值观，价值观和使命感。因此，我认为未来的教育应该朝着这个方向努力。

问:我是来自卡塔尔的年轻全球领袖。阿里巴巴如何确保其供应链的可持续性？还要处理气体变化吗？你认为我们的年轻领导人今后会在这方面做出怎样的努力？

马云:首先，作为一个科技企业，我们相信科技可以给人类带来好处，我们相信科技可以创造大量的就业机会。因为人们在每次技术革命中都会带来更多的就业机会，但是在开始的时候，当新技术出现的时候，他们带来了一些担忧和恐慌。如果管理不善，就会带来灾难。例如，第一次世界大战是由第一次技术革命引起的。第二次世界大战是由第二次技术革命引起的，现在我们进入了一场新的技术革命。

阿里巴巴，我们相信我们对未来充满信心。我们相信技术是不断发展和可持续的。每个人都担心环境。使用技术可以解决环境问题。我们都生活在同一个星球上。当人们使用煤和石油时，如果我们认为地球就像一个人，那么从地下挖出石油并燃烧它，挖出煤并燃烧它，这将产生负面影响，他们将进行报复。当然，我们仍然需要石油、煤炭和木材，但数据告诉我们，这些资源可以得到有效和明智的利用。这就是为什么我认为我们能做到。

还有一点，我们应该给所有人和所有国家这样做的机会。我不是技术专家，但我坚信技术能造福人类。科技公司不应该做坏事，而应该为世界的未来做好事。

相信年轻人的潜力，气候变化问题是一个问题，全球环境问题是一个问题。世界上有30亿人口是非常好的。现在有70亿，将来会变成100亿或120亿。使用技术来预测未来的问题，现在就解决它们。

我们相信阿里巴巴可以做很多工作，不仅仅是赚钱，而且在公司成立之初赚钱是好事。现在是做其他事情的时候了，也就是说，如何利用技术来改善世界，让技术变得可持续、增长和绿色。在我们这个时代，我们仍然可以努力工作二十年，这就是技术的意义。

问题:你好，谢谢你给我这个机会。我是来自布宜诺斯艾利斯的全球塑造者。世界论坛经常提到未来的工作。我想听听你对未来人类技能的看法。

马云:人类的未来？你怎么想呢?你的意见是什么？事实上，在过去的一两天里，我们听说人类未来的一些关键技能是移情和对许多问题的认识。阿里巴巴有六个主要价值观，非常独特。我们为一个价值观感到非常自豪。我们认为，无论阿里巴巴未来会有什么样的变化，有两种价值观是不会改变的。

首先是“客户第一，员工第二，股东第三”。我以前是个老师，我的老师想让你容光焕发。如果你的学生成为市长或银行家，你一定会为他们感到骄傲。如果他们进了监狱，你肯定会不开心。因此，人类的第一价值是帮助他人，让你的父母、孩子、同事和朋友比你做得更好。

第二，不管发生什么，一件意想不到的事情出现了，你不能改变它，然后接受它。

我认为所有的人和领导人都必须这样做，以便更好地生存。也就是说，首先，让别人活得更好。第二，我们必须接受改变。改变是一个机会，不是每个人都抱怨。如果你不抱怨，认为改变是一个机会，你可以利用它。

问:我想知道年轻人的就业机会。

马云:千年确实变化很快，我经常换工作。新千年的年轻人真的是经常换工作的人吗，或者他们能在一个职位上保持稳定吗？我认为真正改变我生活的一件事是我曾经是一名高中老师。我非常不想当老师。一个男孩怎么能成为老师呢？每天我都在想毕业后我不会成为一名老师。中国的制度，在那个时候，如果你被送到一所师范学院，你必须在毕业后当一名教师。我离开学校的那天，当我拎着书包出门的时候，大学老师对我说:“马云，过来，我知道你要去哪里。”因为他把我送到了哪个学校，我答应他六年内不离开这个学校。六年？好吧，好吧。我从来没想过。我认为他应该送我去一所好学校。校长说六年，好吧，我说过我会遵守诺言。我在这所大学当了六年老师，我开始思考如何成为一名好老师。我和学生们交流，因为这六年有很多机会。我说过我不会离开，但我会留在这所学校，因为我答应了校长。六年后，我开始了建设互联网的职业生涯。

当年轻人大学毕业去找工作时，你找到的第一份工作是最重要的。不一定是一个著名的公司，你必须找到一个好老板，教你如何成为一个真正的人，成为一个人，以及如何做好事情。在你做出这个承诺后，你对自己有一个承诺，你可以留在那里，不要离开。许多人不能这样做。我看到很多人做得不好，有很多问题。如果你已经二三十岁了，你不知道将来该怎么走，而且你有很多想法，你会跟着一个人走。当你30到40岁的时候，如果你真的想自己试试，你可以试试。在40到50岁之间，你专注于你擅长的领域。在50到60岁之间，我们应该帮助年轻人做得更好。当你六十多岁的时候，你会有很多孙子孙女。这是正常生活的道路。

问:我来自牙买加。我认为技术对人类有好处。我们应该使它民主化，这样每个人都能得到市场，一些贫穷的小国也能得到技术。然而，我担心在创新过程中没有标准来管理技术进步，因此一些穷国和小国被落在后面。我想知道你的看法，世界上有没有标准化的努力，让一些贫穷的小国也能享受到这种增长的好处？

马云:这个问题很好，这就是我每天做的事情。对于发展中国家的小企业，先不要考虑标准化、规则或监管，也不要考虑这些问题。首先要考虑的是鼓励创业和创新。当一个企业出现时，你监督它，然后管理它。

在上个世纪，有一个大规模，有许多标准和规则。这是20世纪，但本世纪更强调个性化、创新和个性化。如果是标准化的，通常需要很多时间，并且需要时间来辩论和争论。如果你是一个企业家，你可能会在五年内带来变化。因此，我认为我们不应该说服发展中国家去标准化，因为你越是谈论标准化，你就会有越多的担忧和忧虑。因此，我认为这对发展中国家是一件好事。在欧洲国家，我们可以看到许多国家忧心忡忡，制定了许多规则，这对发展中国家来说是一件好事。

问:我来自普尼，我是普尼的主席。在一些地方，我经常想找一个地方分享我的担忧，表达我的担忧和忧虑。我们怎样才能创造这样一个地方，让所有的人都能分享或向他人表达他们的忧虑？因为你还提到你和你的创始人分享了你的担忧和忧虑。

马云:作为一个年轻的全球领导者和塑造者，我们在这里有这样一个机会是一件好事。达沃斯是年轻领导人的好去处。当我第一次来到达沃斯时，我还很年轻。我听了比尔·盖茨、克林顿等的演讲。(说话)当时。因此，我认为达沃斯真的是一个很好的场合，因为达沃斯真的极大地改变了我。我每年都来，每次我来，我都会和这些年轻人，年轻的领导者和塑造者在一起。如果我只做一件事，那绝对是唯一的事。

不要一起做生意，不要和伙伴做生意，不要在这里找人，不要在这个会议厅里找人。

主持人:你为什么这么说？

马云:我看到一个在商学院学习的同学。他们有很好的友谊，然后他们一起合作做生意，但最终他们都失败了。我已经研究过了。人们总是说做生意就像婚礼，合伙做生意就像结婚。但事实上，情况并非如此。我建议你不要找朋友，不要让他成为你的伙伴，一起建立一个公司，只是保持你的友谊。因为友谊太珍贵了，他可以给你一些建议。例如，在我们的18位创始人中，我们仍然保持联系，我们庆祝十周年。今年是二十年。在十周年纪念日，我要求每个人都写一封辞职信。我当时说你不拥有这家公司，公司也不拥有你。你已经努力工作了十年，所以你现在可以走了，过你自己的生活，做你想做的事情。如果你想在48小时后再次在阿里巴巴工作，那么你可以写一封申请信，再次在阿里巴巴工作，然后你将不再被视为创始人。当时，在十周年纪念日制定了这样一条规则。许多公司都有创始人，而创始人一直在等待，而创始人有问题，给整个公司带来问题。当然，我非常自豪。我们的18位创始人都做得很好。

我经常旅行，也交了很多朋友。我来自不同的行业，在他们的行业中，他们通常是非常领导者和非常特殊的人。这些人非常愿意分享。我可能经常打牌，和他们一起喝酒。现在看起来很困难，现在没有时间，但是我认为有好朋友特别重要。我是一个相信友谊的人，我有很多朋友。有人问你如何在监狱里找到一个人和一个囚犯。我说，这有什么意义？他只是犯了一个错误，他受到了惩罚。他仍然是我的朋友。当他服刑期满出狱时，我们仍然是朋友。一些官员也是我的朋友。你交朋友不是为了看这个人有多成功。例如，有时朋友或我会有问题。只要对方能提供建议和支持，这才是最重要的。

问:我来自埃及，我特别荣幸成为世界上最年轻的塑造者之一。你晚上担心什么让你睡不着觉？

马云:在当今世界，是什么让我保持清醒？不，没有什么能让我保持清醒。我睡得好，我睡得好。在你经历了生活中的许多事情之后，事实上，例如，现在每个人看到的都是它的光明的一面，但事实上，我们在这个过程中经历了许多困难，我当时有许多担心和问题。经历了这一切，我意识到我睡不好，那些问题就在那里。我睡得很好，至少我能够解决这些问题。如果你有这样的经历，你也会有同样的想法。例如，当我早上醒来时，我告诉自己今天我要去非洲，今天我要去欧洲。例如，我将在联合国委员会上说出我的想法，别人接受与否是另一回事。最重要的是说出真相或你认为正确的事，然后试着改变它。就这么简单。别担心。

问:我来自香港。你是一个非常好的领导，但我认为你也是一个非常好的教授。你知道现在教育系统有很多问题。事实上，我在教育方面做了很多工作，以便为学生提供21世纪所需的技能。我们经常会遇到一些不知道自己将来想做什么的学生，因为学校经常给我们提供的东西和现实世界之间有很大的差距。现在这个问题真的很严重。你有没有想过让私营企业或私营部门参与教育，让高中生了解什么是电子商务和创业？因为我知道阿里巴巴有一个风险投资基金，你想过如何教育更小的孩子吗？

马云:实际上，我已经创建了幼儿园、小学和中学。我们真的必须努力工作来做出改变。如何改变它？那时，我觉得要改变，我应该从小就开始建幼儿园。因为在中国，人们特别关注学校，每个人都想去好学校，这是中国的一个特点。很多时候，甚至父母也会受到考验。有人告诉我，我目前的方式可能导致没有学生，但我一点也不担心，因为我们阿里巴巴有这么多员工，怎么可能没有学生？有些人说，如果他们在阿里巴上小学，他们可能在小学毕业后就不能上普通中学了。我说我要建一所初中，然后是高中。高中毕业后会建一所大学吗？我不担心大学，因为十年后，大学肯定会接受我们学校的学生。因为我们的方法是训练真人，而不是训练学习机。在幼儿园，孩子们应该学会唱歌和跳舞，让他们有文化，播下文化的种子，然后在小学教给孩子们价值观，不管是东方价值观还是西方价值观。我不希望孩子们只接受西方价值观，而不接受东方或相反的价值观。在中国，许多人抱怨。我说你看过道教、儒教和佛教，但是很多人不明白。他们也抱怨西方文化的缺点，所以我说，你读过圣经吗？人们抱怨不同的文化，却全然不知。我们将在小学教这个。

当你到了初中，你真的要努力学习。在高中，他们应该培养自己的兴趣。大多数父母希望他们的孩子上大学，他们必须上大学。至于孩子们想做什么，没人知道。上大学后我们再谈吧。我只想做点什么。阿里巴巴现在正在做一些实验。我们很高兴得知越来越多的孩子知道他们喜欢什么并找到他们的兴趣。学生人数不多，只有一百人。但现在的坏消息是，我还没有证明十年后会发生什么。不管怎样，我们现在做的是让孩子们先学会做人，而不是把他变成一台学习机器。总有一天我们会看到好的结果。

问题:我来自新加坡。事实上，几年前我去过你的办公室，我想让你给我一些建议。那时，你告诉我你不应该为了成功而学习，但是你不应该在学习中失败。阿里巴巴是21世纪最成功的企业，因为它真正具有前瞻性。如果你想从现在开始建立一个新公司，在2019年建立一个新公司，并在达沃斯进行宣传，你会创建什么样的企业？或者你从过去20年的失败和坏事中学到了什么？

马云:首先，我不会做与互联网相关的工作。我不会上网。我可能会进入农业领域或其他领域，因为互联网领域有太多优秀的人，我无法与他们竞争。第二，我有我自己的经验，我的经验，我觉得有问题，我不怕，我说我们应该等一会儿，先考虑一下将来有什么样的机会。当错误发生时，我们学会面对它们。当我们鼓励年轻人创业并成为成功的商人时，我们不应该总是从成功的故事中学习，因为每个人都会犯错误或失败，因为每个错误往往是不同的，成功的故事往往是相似的。你必须学会失败，如果失败发生了，你必须学会如何面对。如果有来世，我还会做生意。最好的经历和最好的经历不是你赚了多少钱或者你有多出名，而是你经历了多少，有多少丰富的经历。我真的很自豪，因为我经历了很多困难的情况，我们的团队努力克服了很多障碍和困难，我们犯了很多愚蠢的错误，这些错误经常被嘲笑。我们甚至写了一本书来记录我们的许多错误，并与你分享。如果有一天你犯了同样的错误，学会微笑着面对它。

问:我来自中东。你说过你应该有创业的精神，在中东也是如此。你应该从过去依赖石油的经济转变为更加多元化的经济。我想问一下你是否有去中东或其他地区的计划，你有什么想法？

第二，中东经济或模式能在多大程度上促进创业项目？

马云:首先，世界各地都有非常优秀的企业家和具有创业精神的人。发展中国家有更多的企业家，发达国家有更多的专业人士。但在非洲、印度、中国和中东等发展中国家，有更多的企业家和企业家。

第二，如果政府想要经济繁荣和发展，就不应该相信政府本身，而应该相信市场。相信市场意味着相信企业和企业家精神。如果政府投资培训并为盈利的初创企业创造环境，这些国家将会发展。我在中东看到了这种企业家精神。大多数依赖石油的国家太富裕了，他们忽略了这些小项目。这不是很好。我们应该注意小的。上个世纪越大越好；越小越好；上个世纪越强大，企业就越好。一个好的企业意味着什么？照顾好你的家庭、你的员工、你的朋友和客户，不要太大，也不要认为亚马逊、微软和阿里巴巴处于良好状态。你知道我来到这个世界不是为了有职业，而是为了有丰富的经验，所以我会创办一个企业，而且小企业也很好。中东有巨大的潜力，必须接受技术。

问题:我是一个全球塑造者。我的问题是“你的主要目的是什么？未来五年你想学什么？”

马云:我个人的目标是，希望在企业、商业和互联网上建立一个新的生态系统，利用技术让所有的小企业和年轻人能够在全球范围内进行购买、销售、竞争和交付，也就是说，让我们所有的业务全球化。没有人可以选择家庭或家庭的起源，但我们可以选择如何死亡。我不想死在医院里，我想在沙滩上平静地离开这个世界。我想做我喜欢做的事情。

在这一年之前，我工作非常努力。我现在仍然非常努力地工作，但是我所做的是我喜欢的。在过去的50年里，我做了很多艰苦的工作，现在我必须做我喜欢做的事情。在过去，我不得不做我必须做的事情。五十年的努力工作可以让我说:“我只做我喜欢做的事情。”

问:我是2018年的ygo，我希望听取像您这样的全球领导人的意见。现在，中国企业的精神已经在世界上发挥了非常重要的作用。创业对朋友和家人都有一定的代价，不是死在沙滩上，而是要考虑很多问题，企业的发展等等。我听到很多人谈论这个。在中国讨论创业时，你是如何开始交流的？在全球讨论中国时，什么能让世界了解中国？

问:我来自委内瑞拉。我想问你一个问题。你能和我们分享你的想法吗？你面临过什么样的挑战？你是如何接受和面对这个挑战的？这里的每个人都有许多挑战，也面临许多国内挑战。我只想知道你和别人有什么不同。你是如何迎接挑战的？

马云:首先回答中国的问题。中国发展很快。当你想成为全球领导者时，你需要的是经济实力和军事实力，而不是金钱。你为世界做了些事情。我们认为，领导人不是因为他们肌肉发达，而是因为他们非常聪明和负责，中国正在学习。

坦率地说，我从未想过这个问题。20年前我创业的时候，你比我20年前聪明多了。那时我从未想过这个问题。当我开始慢慢承担责任时，我的思维方式改变了。当我们想到为他人创造价值时，我们实际上是在为自己创造价值。中国和西方，美国说应该有一种安慰，这当然是可能的。在舒适的环境中，每个人都可以互相交流和理解。有时会有冲突，冲突中没有伤害。冲突可以帮助我们相互理解。中国也在学习，西方也在学习，中东也在学习。我们所有人都应该不断学习。如果你坚持学习，你会改变现状。

你提出的问题让我面临了许多挑战。我可能从来没有提到过一些挑战，有些挑战让我很痛苦，有些挑战让我感到内疚，但我只能睡觉，我的生活会继续下去。我们的生命很短暂。如果你整天心情不好，那你就无能为力了。或者有时候生命很短暂。当很多人拒绝与我合作时，有人告诉我有可能遇到一个前途光明的人，并立即与我合作。他非常聪明。你必须安慰自己。没有人能安慰你的心，温暖你。只有你能治愈自己的伤口。你必须付出沉重的代价。

主持人:我们再次以热烈的掌声感谢马云和马云。我们很荣幸今天能听你讲话。我们有合影的传统。

来源：搜狐微门户