马云：发展实体经济，一定要发展好虚拟经济

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钛媒注:6月12日，2018年浙江省招商局半年度工作会议暨重点培训学习会在杭州召开。马云在会上发表了最新讲话，向与会企业家提出了14条建议。

马云说，企业家应该了解宏观经济，尤其是整个金融和制造业市场的判断。当经济形势非常好的时候，企业很容易陷入困境。在他看来，做一个优秀的企业有几个关键词:三种观点和三种学说(理想主义、现实主义和乐观主义)。

同时，作为一个企业，我们不能把我们的国有化提得很高。什么叫做国有企业？事实上，这个世界永远不会为你付出代价，因为它是一个国家企业。网民们鼓掌，但他不付钱。有很多人在看这个有趣的节目，因为你是一个好产品。

我自己也是这样认为的，我们不需要打一些莫名其妙的牌，也不需要制造一些莫名其妙的概念。不要把实体经济和虚拟经济对立起来，也不要把服务业和制造业对立起来。未来，服务业将是制造业，制造业将是服务业。如果在座的每个人都认为，如果你说你现在是一个制造业，你的旅程不会太长，也就是几年。

企业总是谈论发展实体经济。事实上，实体经济和虚拟经济是同一种货币的两面。

每个人都在谈论虚拟经济，它偏向于金融。要发展实体经济，必须发展好虚拟经济，不要把实体经济和虚拟经济对立起来。金融不是一件坏事，但是以前的金融没有发展好。

马云认为，实体经济不是制造业，但服务业是实体经济最重要的组成部分。

我有时开玩笑。人们说海底捞是服务业还是制造业？海底捞实际上是一个制造业，但是当它来到餐桌上时，服务员会帮你上菜。采购、生产和背后的材料的整个过程是一个制造业。

此外，马云在会上还谈到了盒装马鲜食品，并表示阿里巴巴并不是有意进入做零售，而是想通过这种方式告诉大家，零售可以做好，但不能按照传统的方法来做。未来将不会有纯粹的制造业和纯粹的服务业。未来，80%的企业必须是全球性企业。只有这样我们才能生存。

以下是马云演讲的速记汇编，由钛媒体略加编辑:

经济形势好的时候，企业容易出问题

我们浙商很了不起，但是我们浙商想得很深，很远，很广。每个人做得好或不好的关键在于问题的深度、广度和角度。我认为在中国能够做得很好的企业家，像我们的浙江商人，对问题的深度、广度和角度有不同的看法。

我们应该了解宏观经济，尤其是整个金融和制造业市场的判断。我觉得好日子不多，但应该说好日子不多。在好的时候做一名企业家，在不好的时候做一名企业家是不正常的。

因此，如果你想选择成为一个企业，你知道好日子就要来了，你应该特别珍惜它们，学会适应坏日子，学会如何在坏日子里生存，活得好，活得不好。

过去，当阿里巴巴陷入困境时，我鼓励自己。我告诉我的同事，当路上没有车时，只有两种选择。你有能力跑得更快，但你不能停下来修车。当路上有很多车时，你应该非常小心。

换句话说，当经济形势非常好的时候，事情很容易出错。当经济形势好的时候，这是一个大错误。如果经济形势不好，你想不出任何问题，而目前的形势不一定是坏事。

因此，世界很大，如果你想了解自己和自己企业的优势，你拥有什么，你想要什么，你放弃什么，你将永远有自己的生存之道。

国家的三令五申政策应该特别小心

现在，整个情况就像许多企业家两天前告诉我的那样。每个人都守口如瓶，心中担忧。如果你不说出来，你担心政府对他会有不同的看法，银行对他会有不同的看法，员工对他也会有不同的看法。然而，他尤其担心去杠杆化和产能削减。事实上，每个人都承受着巨大的压力，非常大的企业都害怕数亿美元。

现在很多人都盼望着给中央写信，打报告，做修改。我不考虑这件事。因为总书记已经多次说过，战略的定义是什么？你明白这个意思吗？一旦决定去杠杆化和去容量化，这东西就不能再回来了。

过去，企业家们习惯于呼吁政策，但他们应该理解未来的政策。当谈到一个国家的民族政策时，如果重复三次、五次、七次和八次，你应该非常小心。

我告诉公司的同事，我现在是董事会主席，我想做点什么。说一次，别把我当成什么东西。两次都没关系。当我谈论它七八次时，你应该非常小心。我可能做不到，但我会慢慢熬过去。

事实上，在过去的两三年里，供应方改革已经说过多少次了？许多企业家将它视为一份文件，因为他们之前所说的与现在所做的不同。但是只有政府和国家太大了，政策需要两到三年才能出台。

因此，有时我们应该非常注意它。当一项政策出台，一个国家想说什么的时候，你应该理解这件事，仔细听听它是真是假。你真的有这个问题吗？你应该提前两三年做好逃跑、转移和升级的准备，而不是等到它来了，它只能是一只断臂。如果你来的时候不改变，你还是要等待机会。没有机会了。

而且，我个人觉得这一轮的经济去杠杆化、产能削减和这些企业的污染，从国家和我们企业的角度来看，我觉得如果我们做得好，我们一定会死。当这些企业处于最富有、最强大和最好的位置时，他们没有进行这样的战略转变，他们没有看到这些问题，他们没有在最好的时候理解国家政策，他们没有看到灾难性的未来趋势，他们没有改变。如果这些企业没有消亡呢？我觉得死一群企业挺好的。

务必在阳光明媚的时候修理屋顶

今天，不是所有的企业都是坏的，但也有好的企业。很多人说企业不好，行业不好，实体不好，你的实体不好，小米不是很好吗？零售不好，零售也很好。金融不好，金融也好。只是你没有接受这个改变，你没有改变自己，你没有在最好的时候改变自己。

许多年来，我在阿里深深地感受到了自己。那时，我总是相信一件事。我的想法是在阳光明媚的时候修理屋顶。公司必须在形势最好、业绩最好、利润最好、士气最好的时候进行改革。阳光明媚的时候，你必须爬到屋顶去修理屋顶。下雨或下雪时，不要去屋顶修理。你可能会摔死在屋顶上。

当形势不好的时候，你应该非常小心，你应该被屠杀，你应该退缩，当你应该退缩的时候你应该退缩，但是理想主义是不能改变的。退缩不等于失去理想，而是修复自己。

但是今天，我们所有的企业都必须认真思考。最杰出的企业家是哲学家。哲学家的主要观点是，只有当他们遭受太多痛苦时，他们才会成为哲学家。学习不能成为哲学家。只有当你遭受太多痛苦时，你才能重新调整自己。

把握趋势，想了解三件事

今年是改革开放40周年。浙江商人在过去40年的成功是靠创新和奋斗成为世界第一。但在今天的情况下，我们应该认真思考我想做什么。

我认为很多企业不想知道他们想做什么，所以当情况不好的时候，他们很紧张，当情况好的时候，他们很疯狂。尽管今天的情况肯定不是经济形势最糟糕的时候，但通常是经济形势非常好的时候，是大家都很乐观的时候，是大家都很拥挤的时候，是最容易发生事故的时候。

所以，对我来说，不需要擅长宏观，也不一定要轮到我擅长宏观，它不擅长微观，砖块不会落在我的头上。不管怎么说，只要我把握住这个趋势，我就能看到什么是一定不能碰的，什么是有机会的，什么是别人不敢进去的，这样我就能理解这些问题，然后按照规律一步一步地前进。

未来将不会有纯粹的制造业和纯粹的服务业

拥抱技术，拥抱技术是至关重要的。大家都说箱马新鲜行不行，大润发行不行？如今，在上海、北京和杭州，有很多人住在博克斯玛·先生的家里，他们只是用不同的方式做事，拥抱科技。大润发收到后，现在越来越好了。

我们不是说我们想进入零售业，阿里巴巴不想做零售业，我只是想告诉大家，零售业可以做得很好，只要按照你的方法去做，如果你想回到昨天的方法，那就行不通了。

因此，未来的制造业必须是服务业，未来的服务业必须是制造业。请记住，纯制造业的时代可能已经过去，纯服务业的时代也已经过去，更不用说许多人不知道什么是制造业。

我有时开玩笑。人们说海底捞是服务业还是制造业？海底捞实际上是一个制造业，但是当它来到餐桌上时，服务员会帮你上菜。采购、生产和背后的材料的整个过程是一个制造业。

因此，我们谈论虚拟经济，它偏向于金融。要发展实体经济，必须发展好虚拟经济，不要把实体经济和虚拟经济对立起来。金融不是一件坏事，但是以前的金融没有发展好。

企业不应该打出国有化的牌

因此，企业总是谈论发展实体经济。事实上，实体经济和虚拟经济是同一种货币的两面。因此，如果我们是企业，就不能把我们的国有化提得很高。什么是国有企业？事实上，这个世界永远不会为你付出代价，因为它是一个国家企业。网民们鼓掌，但他不付钱。有很多人在看这个有趣的节目，因为你是一个好产品。

因此，在我看来，我们不需要打一些莫名其妙的牌，也不需要制造一些莫名其妙的概念。不要把实体经济和虚拟经济对立起来，也不要把服务业和制造业对立起来。未来，服务业将是制造业，制造业将是服务业。如果在座的每个人都认为，如果你说你现在是一个制造业，你的旅程不会太长，也就是几年。

实体经济不是制造业，但服务业是实体经济最重要的组成部分。我希望每个人都记住这一点。

未来的利润在于技术含量

我认为如果整个企业没有技术含量，如果每个人都还在投资资源、资本和劳动力，这个时代就已经完全过去了。未来的利润在于你的技术含量，未来的市场不在于它有多大，而在于它有多深。想想看，日本的市场很深，中国的市场很广，中国的市场远没有被开发，中国在这里有很大的机会。

因此，我希望大家多注意这个概念。未来，制造业将是一个创意产业。过去，制造企业花时间试图筹集资金、购买设备和修理材料。在未来的制造业，请花更多的时间不是引进资金，而是引进知识和人才。

我自己，在2001年和2002年，当阿里巴巴处于最困难的时候，整个互联网泡沫都消失了，很多互联网公司换了“互联网”这个词，不能再称之为互联网，这是一种耻辱。

然而，我们觉得当时最重要的是集中所有的钱来培养人才，培养人才，培养干部，并知道我们的互联网能走多久。在每个行业，让我们想想你的行业能持续多久，以及它是否真的有前途。如果每个人都没有希望，你坚持认为这是可能的。出问题时，要清楚地考虑自己。

每个人都应该认识到中美关系的三点

每个人都在谈论中美贸易。我认为中美关系在未来20年内不会改善。它肯定有起有落，因为美国已经将中国视为其战略对手，而西方尤其关注竞争。东西方之间有文化差异。中国人注重和谐和赚钱，他们想和一切和平相处。然而，西方注重竞争，所以它必须与你竞争。

还有一件事，中美关系不好与你无关，好的与你无关。不可能买下你所有的房子，如果情况不好，也不可能依赖美国。中美之间爆发一场激烈贸易战的可能性非常低，因为双方都输不起，但好是不可能的。

有一点是肯定的。现在双方就像夫妻一样。结婚后，夫妻之间的蜜月期是一场争吵。当美国人不适应中国时，中国不适应突然变成第二个孩子，它可能变成最大的孩子。

因此，这件事在世界各地都有发生，每个人都像一部娱乐电影。我们生活在这个时代，从乐观和欣赏的角度看待它。中国的伟大战略之一是一带一路战略。事实上，今天欧洲的生活很艰难，美国的生活也是如此。

刚才有人说我们的朋友都是穷国，但是有时候把中国的产品卖给穷国是可靠的，穷国也是我们的机会。但是穷国并不意味着坏产品。我们必须调整昨天的策略。

未来30年，世界将重新洗牌

我想当我看到中美之间的贸易竞争时，哪里有巨大的机会？未来30年，世界将会重新洗牌。三十年前，政策的改变，中国的开放，以及技术、思想、观念和管理重新洗牌了整个经济，所以这个房间里的人可以坐在这里。未来30年，经济将会重新洗牌。

我可以负责任地说，这里大约有200人。未来30年，包括我们在内的约20家企业将能够参加浙商协会的董事会。这绝不是危言耸听。你需要准备的是如何成为这20张票。这个房间将来会有500家企业，但我们在这里只能买到20张票。

有一年，中国移动召开了一个高层会议，请我谈谈这件事。我忘了是哪一年了。我说过中国移动通信网会高速发展，但一定不是中国移动、中国联通、中国电信，尤其是中国移动。那些人非常生气。我说我们可以打个赌。你认为今天的情况怎么样？通常，拥有最多资产、资源和能力的人不能走向未来。

因此，我希望今天每个人都会改变。如果你改变了，你会很痛苦。如果你在痛苦中，你不会受苦。你甚至不能受苦。你悲惨的日子很糟糕。

因此，我说，如果未来我们的200个企业家有20张票，那就太好了，但是会有500-800人来到这个位置，这是一个改革和改组的好机会。

习主席在三年中五次谈到了一点

你想过吗？在过去的两三年里，我至少五次从习主席听说中国将在未来五年进口8万亿美元。你注意到了吗？在今年的上海进口博览会上，中国表示将在未来5年进口8万亿美元，在未来15年进口24万亿美元。这是什么意思？对所有制造和消费产品的颠覆性影响。

世贸组织的游戏规则是什么时候制定的？在里根总统之前，美国的经济政策与今天的中国相似，包括基础设施投资、制造业、房地产和出口。里根上台后，他迅速进行了调整，扩大内需，主要是进口。由于当时美国的中产阶级有5000万至6000万人，进口额不足1万亿美元，世贸组织的游戏规则得以重新确立，美元标准得以重新确定。

你有没有想过，8万亿美元，3亿中等收入的人，在未来10-15年，将有5亿中等收入，这不等于中产阶级。中等收入陷阱不是把中等收入变成中产阶级。这是中国未来的15年，将有2-3亿中产阶级，5亿中等收入，8万亿美元的进口，这将意味着改写贸易游戏规则。

我希望每个人都认真思考和把握这一点。你在这个领域的职位是什么？未来的制造业既不是中国制造，也不是美国制造，这就是所谓的互联网制造。它是这个国家采用的一种资源，这个国家获得的技术和设计在形成之后必须是一项全球性的事业。未来，你们的市场必须是全球性的，未来80%的企业必须是全球性的。只有这样你才能生存。

未来的经济必须是利他主义

未来的经济必须是利他主义。在信息技术时代，这是一场立体的围剿。我越强越好。未来的经济是所谓的平台经济，这意味着让别人比你更强大。什么是生态意味着你强大，你的伴侣必须强大，你的伴侣也可以强大。因此，这一概念的逆转和反思是未来30年重组的关键。

一个企业能否做好，一个企业的组织是否建立好，需要什么样的人才，生产什么样的产品，这个产品是不同的。关键在于你公司的想法与众不同。

因此，我认为浙江商人是了不起的。因为我们看得很远，所以我们看对方的方式不同。正是因为每个人都有不同的视角、不同的深度、不同的角度和不同的问题广度，企业才会特别有品位。

我们公司有数百家合法注册的公司，但我想有数百家市值数百亿的公司，但我希望每个人都是不同的，每个部门对问题都有自己独立的思考和看法，有不同的深度、广度和角度，这让他们走来走去丰富多彩。这叫做生态，这叫做经济，这叫做繁荣。

企业将来应该转向这些关键词

然而，不管有什么不同，有些东西是未来的社会趋势，如利他主义、可持续发展、绿色和包容性。这些是你在未来30年生存必须使用的基本手段。联合国在推动，所有国家都在推动。全国人民都希望可持续发展，他们必须是绿色和包容性的，这样每个人都能受益，而不是你。

因此，污染控制变得极其重要。这些是关键词。你应该问问你的企业是否已经改变了这些关键词，以及你认为在未来30年、10年和20年哪些词是必要的。

你可能会说，别告诉我30年，我活不了3年。你不会想知道30年，3年绝对不会活。当然，如果你想30年，你可能活不到3年，但如果你不想活30年或3年，你会担心你是否会在每年接下来的3个月里生活。

我想我能看透自己，看透公司，清楚地思考未来的趋势，并且认为世界是如此之大，我怎么能不融化创造独特价值的企业呢？你可以一直走下去。

我六次组织公司在第十九次全国代表大会上学习

我希望大家认真学习我刚才所说的话，从等待政策到理解政策。我不知道这里有多少人认真研究过十九大。不管怎么说，我组织了五六次自己的内部研究，并认真研究了一番。记住，现在的老板和过去的不一样。当他真的觉得他想做的时候，他会一步一步来。因此，如果你不认真看一下第十九次全国代表大会的政策，你就会知道什么是不平衡和不充分的发展，什么是研究扶贫和防范风险的三场硬仗。如果你不去想这些事情，三年后当你一步步走过来的时候，你会晕倒。

不要把今天的文件和当年的文件相比较。今天的文件很有希望。看看你的企业是否达到了目标。

因此，我们应该把中美贸易战(正如我刚才所说的)看做一部喜剧，但我们仍然需要高度认可和重视特朗普的三轴能力。他仍然有独特的技能。毕竟，他是一个商人。

企业家有三个关键点:

1.他的好处是以结果为导向的。他比普通政治家更注重结果。

2.效率导向。他很有效率。

3.总的来说，他是公平的。

特朗普不是普通的政治家，但他不断证明自己比别人更聪明，所以他在行动时会审视一切。有时候想想很有趣。高尔夫球场上最大的担忧是什么？业余选手最害怕出现在高尔夫球场上。他瞄准这个地方，一碰到它就撞到了边缘。现在，他有良好的体力和能力。他一上场，整个世界就被打乱了，球飞向各处，但他很快就学会了。事实上，在过去的一年里，他取得了很大的进步，而且他也非常强大。

因此，我认为中国有这样一个对手，在经济上成为我们的对手没有问题。如果你练习，你会变得更好。中国企业没什么好担心的。我有时会谈到玩围棋。你每天和隔壁的老王玩，但只有两个人够不着一段。你每天都和另一个人一起玩，至少有三四段。

因此，我们与世界优秀企业和美国竞争。如果我们想进入，我们不必竞争。非洲市场有多大，一带一路市场有多大？为什么我们要竞争？但在，是有。

从中兴事件来看，这里的每个企业都认为你应该有核心技术，你的企业必须有独特的技术。

因此，我认为我们不需要担心，因为担心是没有用的。如果中国和美国想制造冲突和盲目担心，你不能解决任何问题。你必须适应。我们期待着中美关系和贸易的改善，做更多适合两国贸易的交易。但同时，每个企业家都必须有自己的核心技术，而且必须有自己的核心技术。

一个优秀的企业有三个关键词

因此，我认为作为一个浙江商人，作为一个企业，我们应该始终坚定地相信理想主义和乐观主义，以及学习、自尊和自尊。

我刚从福建古田回来，带着200多名来自湖滨大学的企业家和阿里巴巴的高管。我第四次去古田了。去古田之前，我仔细研究过红军对土匪、土匪和军阀的思想。离开古田后，它变成了带有理想主义色彩的剧变，并进行大规模的变革。在古田，我们真正实现了思想建党和政治建军，使企业的目的不是为了盈利。

因此，我认为这一改革和这一巨大的经济变化，我认为在未来30年里，由于技术革命和世界格局的变化，中国已经成为世界第二个孩子，中国正在成为老大，或者中国正在成为世界第一大经济体。我们内心的许多问题都是问题。不要看问题，因为有问题，你和我们的企业家存在，我们可以解决问题，只要你解决这些问题。

只有带着理想主义和乐观主义的精神，这才有可能。再加上强烈的现实主义，作为一个没有现实主义的企业，如果它不能挺过这个季度和下一个季度，它基本上就完了。

因此，要成为一个优秀的企业，我想几个关键词:

首先，三种观点。

1.老板和所有高级管理人员必须理解，有一个未来的观点，从未来看今天。

2.我们应该放眼全球，从全球的未来来看今天。

3.总的来说，强调政治是总的来说非常重要的一部分。

这是公司最高管理层必须具备的三种观点。

第二，三大学说。

1.公司必须是理想主义的。你为什么生产？你不是为了钱，你不仅仅是为了利润，你必须有坚定的理想主义。

2.现实主义。你必须活在今天，砍头的砍头，断臂的断臂，生存，萎缩，发展。

3.乐观。不管有多困难，今天都不是最困难的。

因此，我们不应该把这种交流会议当成一个企业，与大家分享。我不是来为每个人欢呼的，因为真正的企业家为自己欢呼是没有用的。我们应该为自己欢呼，而你应该理解并思考自己。

当时，我在说，如果阿里巴巴不在了，中国的企业就没有了。我也是这么想的。如果我们带着如此强烈的理想主义和现实主义，每个人都对未来充满了想象，我们将会失去我们的公司，有多少公司会生存下来？

当时，我告诉杭州的所有员工，我们不给宿舍，阿里巴巴的人在杭州买不起房子，杭州很少有企业能给员工买得起房子，所以就一步一步往前走，不是说明天就买，15年后就有机会了。

因此，企业应该多分享，多交流，多学习，多交流。做生意就是利用谎言来培养真理。我们所有的东西都不是我们自己的。我们所有的财富都属于社会、员工和孩子。我们死后，别人最多只会为三个孝顺而哭泣，忘记你。你的一生都是为了培养内心的平静。如果你看到经济形势不好，你会感到焦虑。如果经济形势好，你会疯掉的。你根本没有好好培养。浙商是栽培。外面练一层皮，里面练一口气。练习对我来说无所谓好坏。循序渐进是我们企业的状态。

来源：搜狐微门户