对话任正非：真正的人力资源策略都是反人性惰怠的

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作为一名深入了解人性的企业家，任先生懂得如何驱动人们的内心欲望，从而赶走懒惰的恶魔，让近10万中国人朝着自我驱动的共同目标前进，这是人力资源战略的核心。

本文由官方名称“春暖花开”(微信号:CCH _春暖花开)授权的企业家发布

铅:一个冬天的日子，坐在壁炉旁，没有人来打扰，没有电话进来，一切都是自我放纵的。聆听世界有影响力企业的创始人任的奠基，体会品质企业的执着与价值。

2016年底，田涛、孟平、、姚洋教授与华为创始人任会面并交流思想。我们约好早上9:30见面。当我们到达会场时，任先生已经早早地在那里等着了，这让我们很感动。坐下。当任正非看到我们穿着单薄的衣服时，他问身边的同事，带壁炉的会议室是否是空免费的。如果空有空，我们就过渡到那里去，当确定我们可以去那里的时候，任正非带我们去了另一个会议室。

令我吃惊的是，任先生亲自开车送我们去的。姚先生和我都说这是历史上最贵的车。出人意料的是，任先生说今天上午要在酒店接我们，但看到路线不顺畅，又担心影响会议时间，他直接去会议室等我们。当我坐在任先生自己开的车里时，我更加钦佩任先生。

我刚刚遇到的两个环节给我留下了深刻的印象。这是一个完全不同的领导者。虽然我跟踪华为的案例已经超过20年，但我有不同的机会与华为的高级管理层沟通。我在更多的媒体上看到和听到了关于华为的各种介绍。尽管田涛在撰写《华为是下一个秋天吗》一书的过程中一直在交流，我会见了任先生并与他进行了沟通。在这两个环节的开始，

任先生带我们去了一个新的交流场所。在这个会议室里，壁炉点燃了一堆火。就在壁炉前，我们围着桌子坐下，一场热烈的谈话就这样开始了。不知为什么，我突然想起了明清时期著名的文学批评著作《夜话绕炉》。作者王永斌想象了一个冬天拿着火炉和密友谈论文学艺术的情景，以立业为总话题，揭示了道德、修身、读书、贫穷和快乐、教育孩子、忠孝、勤俭都是以事业为基础的深刻含义。现在，我们在一个真实的冬日里，站在壁炉前，聆听这位创始人在世界上一家有影响力的企业中奠定事业基础的深远意义，因此，我将这次交流命名为“熔炉周围的日子里的话语”，以纪念它。

第一点:创造它是天才，但创造它是不可能的。

沟通始于姚先生谈论他的朋友刚从一家跨国公司进入华为。姚的这位朋友很高兴来到华为。他是技术专家。他最高兴的是华为没有给他一个硬性的评估，而是让他安心学习。姚老师关切地问:这种管理会得不到研发成果吗？

任正非表示:华为的容错率非常高，让每个人都这么做，让每个人都在研究中犯错误，给研究人员和空时间安心地做这件事。假设可以进行一个新的研究项目，华为将获得天才；假设一个新的研究项目无法完成，华为将获得人才。因为很少有成功的项目，所以它是一个天才。在项目中失败的研究人员，他们经历过失败，知道失败的滋味，同时也努力工作和奋斗，所以他们当然可以更好地总结过去，不重复同样的错误，继续前进，这正是公司想要的。

科学研究是一个反复试验的过程。没有尝试和错误，就会有创新。创新并不容易。如果每一项创新都会成功，那就不是创新。因此，很少有项目能成功创新，一旦成功，他们就是天才。当我们鼓励创新时，我们必须接受创新失败。如果我们失败或犯错，我们将被淘汰或被贴上标签，没有人敢创新。华为将容忍创新的失败，不会因为失败而否定所有人。

第二，金钱改变知识，知识改变金钱。

如果宽容失败了，创新的尝试是不是太分散了？任先生回答说他不会。华为是一家具有战略耐心的公司。所有的创新和尝试都是在主渠道上进行的，并由策略来定义。所有创新项目的选择都是通过战略进行筛选的，任先生慢慢地聚起手来做一个形象的比喻，即将所有的信息广泛地纳入战略框架，然后筛选出适合战略的项目，这些筛选出来的项目将进入公司的创新项目集群，并整合各种资源实施。

在这个过程中，任先生用两组数据来说明，在华为，2万名研究人员投入了90亿美元，这是一个将金钱转化为知识的过程。这一过程是将大量信息转化为符合华为战略的知识。投资60亿美元的6万名R&D员工，是一个将知识转化为金钱的过程，将战略相关知识转化为华为的技术和产品，使华为保持市场竞争力和战略领先地位。

华为认为，产品不能投机，但我们必须着眼长远，投资于不能立即见效的项目，但我们不能漫无目的地投资。例如，2008年，任决定投资一种芯片。根据华为的信息，任当时对团队说:也许我在任期内不会看到这款芯片上市，但为了长期的竞争力，我还是需要投资。事实上，这种芯片直到2011年底才开发出来。

许多企业无法解决短期发展和长期发展之间的平衡。任先生的钱变知识、知识变钱的逻辑，可以给你最好的启发。发展企业，必须有战略耐心，拒绝机会主义，进行长期投资，不要只关注眼前的竞争。

第三，没有基础研究，它不能成为一个平台。

如果一个企业想成为一个基于平台的企业，其核心是需要进行基础研究，并在基础研究上进行大量投资。许多人认为华为似乎在所有方面都取得了成功，从交换开始，然后是传输、无线和数据通信，现在是it和终端，通信领域的几乎所有产品都处于行业领先地位。为什么？由于体制和流程、人才和文化等方面的原因，任先生多次作了总结。

这次交流给了我一个特殊的视角，即华为愿意投资基础研究。一个在许多领域成功的企业必须是一个基于平台的企业。要成为一个平台型企业，任先生认为，要有基础研究，没有基础研究就不可能成为一个平台型企业。

出于这个原因，华为展示了其全球能力，并将其能力放在人才聚集的地方。用华为的话说，就是在有凤凰的地方筑巢，而不是吸引凤凰。制度追随人才，而不是人才追随制度。那就是在世界上寻找人才，找到这个人才，并在他周围建立一个团队，但没有必要把他招到中国。任先生认为，没有人才成长的环境，凤凰不是凤凰，而是鸡。

人是最重要的。认识到人才的价值，我们也应该给他们一个合理的回报，一个合适的空值房，一个合适的工作环境。在华为看来，人比机器更重要，所以我们应该尽最大努力装备人，让环境变得更好。在一集里，我们交流的会议室是一个欧式的房间。我们觉得整个装修很漂亮，但任先生说这是华为设计的最早的办公场所，很土气。现在东莞的松山湖总部很漂亮，但是不符合标准。

部署全球能力的目的是持续投资于基础研究。正是有了基础研究，华为才能成为一个平台，取得一个又一个产品和行业的成功。平台企业的核心是基础研究能力。在一个倡导以商业模式为核心的平台建设环境中，华为的实践更具启发性和长远价值。

第四，生存取决于表现。

话题转到了华为的手机上。我告诉任先生，我有一个学生是一个坚定的水果粉。每次苹果发布新手机，他肯定会尽快更换。然而，几周前，这个学生问微信我是否可以买一部华为(保时捷)手机。我很惊讶他会问我这个问题，因为这似乎不是他的风格。当他最终买下这部手机时，他在微信上开心地说，华为做得越来越好，这是一个年轻消费者的评价和选择。因为另一个学生也把苹果的手机换成了华为的手机，告诉我华为的手机很好用，我家的孩子也表达了同样的评价和选择。当我与任先生分享时，我也分享了我对华为接入移动终端产品能力的赞赏。

但出乎意料的是，任先生从另一个角度谈了自己的看法，这让我很佩服。他说，华为的手机业务发展顺利，非常好。然而，对于华为来说，业绩是衡量主渠道以外项目的主要标准。对于主渠道以外的项目的衡量，需要一个更重要的维度，即项目本身必须满足华为对利润和正现金流的要求。如果这两点没有在约定的时间内实现，无论项目的影响力有多大，如果不能实现利润预期和正现金流，项目将被关闭。

企业经营者需要特别注意盈利能力。如果企业没有盈利能力，就无法获得持续的注入和有效的发展。从经济学的角度来看，企业中的一切都是成本，每个目标都有风险，甚至是大出血的危机。如果项目目标本身不能盈利，不能用自己的业绩支持自己的发展，企业很容易处于不稳定状态，这是绝对不允许的。

企业获胜的信心不能建立在远见和长期期望的基础上，而应该建立在实际业绩的基础上。让我为任先生对华为手机业务的要求喝彩！一个企业的领导者没有被这种现象所蒙蔽，而是指向了企业管理的核心，这是一种极其罕见的品质。很多时候，企业经营者被虚假的繁荣所蒙蔽，甚至认为这是真正的繁荣，这是企业发展的基础和依据，从而为失败埋下诱因。

无论是新业务开发还是旧业务转型，都必须将绩效作为最基本的要求。在我看来，这个要求并不过分，因为企业有能力决定自己的效率和成本，以及自己的产出和竞争力。我认为年轻族群喜欢的华为产品也将符合华为企业产品项目的测量标准。

第五:内部和外部合规。

无论从哪个角度看，企业都需要内部和外部的合规，不仅是法律法规层面的合规，也是公共规范层面的合规。在一个成功的企业之后，它往往希望影响更广的范围，增强其公共话语权。然而，如何把握这一程度，如何真正促进进展，需要在合规框架下讨论。

在交流中，这一点来自于最近关于全球格局变化、特朗普总统就职以及如何发展中国制造业的讨论。姚先生和我们都希望任先生能多说话，让政府和公众听到他的声音，但出乎意料的是，任先生对我们的回应却是这样一句话:内外一致。

在他看来，一旦你变成了网红，你就应该更加注意自己的影响力。企业领导者需要更多关注的是如何在合规的基础上发展进步，用企业的进步和发展来推动进步。传播思想应该意味着学者应该做更多的工作，对社会问题做更深入的研究，给政府更多的建议和咨询，从而形成良性循环。

华为的内部和外部合规要求极其严格。华为从依赖个人到系统地、可持续地推出满足客户需求并具有市场竞争力的成功产品的转变，始于任1997年对ibm和其他公司的访问，以及他决定启动管理体系的改革和建设。当时任先生提出了先僵化、后固化、再优化的改革指导思想，这也是华为能够建立有效流程、建立自身内部合规习惯的关键所在。

他多次提醒每个员工应该把精力投入到自己的工作中。只有当他自己的工作做得好的时候，他才能提高自己，给你带来更大的好处。国家事务由国家管理，政府事务由政府管理，社会事务由社会管理。这是外部服从的习惯。

我还记得任先生特别提到华为在2014年的发展。他说:2014年，我们将继续推进全球化；整合世界上最好的资源，提高公司的效率和能力；促进当地管理团队承担当地管理责任，并获得相应的授权，无论其国籍如何；优化海外子公司的管理机制，确保合规运营；营造和谐的商业生态环境，让华为成为为当地社会做出巨大贡献的企业公民。我认为这是任先生和华为对内外部合规的理解和选择。

第六:华为是一家全球性公司，不是中国公司。

一次在瑞士，我们有幸见到了华为瑞士公司的负责人，一位外国人。我的朋友问:你觉得在中国公司工作怎么样？华为瑞士负责人表示:华为不是一家中国公司。这个答案让所有在场的中国人感到惊讶。我把这一点告诉了任，他笑着回答说，华为的确是一家全球性公司，而不是中国公司。

任正非告诉我们，就在昨天，他签署了一份在英国等四个国家建立制造基地的合同。华为的制造基地需要根据其比较优势在不同的国家和地区建立，这是华为对企业竞争力的理解。如果我们仔细了解华为，就可以看到华为在这一点上所做的布局。1999年，华为在美国的通信走廊达拉斯开设了一个研究所，专门为美国市场开发产品。2002年，华为在美国德克萨斯州成立了全资子公司future wei，向当地企业销售宽带和数据产品。就像它在西欧的市场一样，华为在美国市场的竞争力首先体现在性价比上。华为芯片过去的直接进口价格为每片200美元，但在美国设计和加工成本仅超过10美元。

现在华为已经建立了一个全球系统，华为70%以上的销售来自海外市场。华为的产品和解决方案已在全球100多个国家得到应用，全球架构已在海外组织起来。根据围绕人才建立制度的原则，通过跨文化团队合作，全球异步R&D战略得以实现。

第七:中国的稳定基于制造业。

随着华为在四个海外国家建立制造基地的话题，我们自然而然地谈到了中国制造的话题。任先生的观点值得我们深思。任认为，中国高端制造业将向海外转移，是因为高端制造业具有比较优势；由于其低成本的比较优势，中国的低端制造业也将向海外转移。

从任的角度来看，我们必须思考一个问题。如果高端制造业和低端制造业都转移出去，中国还剩下什么？只剩下那些互联网服务企业。多么糟糕的情况。每个人将如何面对这种情况？

任先生总结了一个国家发展的规律。例如，美国依靠石油工业建立自己的经济稳定，而英国依靠黄金建立自己的经济稳定。中国有13亿人口，中国需要更多的就业机会来建立稳定的经济基础。因此，中国应该像德国一样，以制造业为核心，依靠发展制造业来获得经济稳定。

的确，最近一段时间，中国太过关注互联网经济，鼓励和强调互联网带来的商机，鼓励每个人都朝着互联网的方向创新创业，这是非常令人担忧的。在中国这样一个人口众多的国家，没有实体经济，没有发展制造业，这是不可想象的。但不幸的是，我们的社会对互联网来说过于过热，对制造业漠不关心。如此高的税收负担、高房价、高生产生活成本，并不能为制造业提供良好的发展和生存环境。

任何高技术也需要基础制造业的支持，没有基础制造业，所谓的高技术就没有基础。用任先生的话说，我们的高技术有多少低技术？每个部分都是高科技的吗？不可能。我们的产品由多少部分组成？我过去常常花人民币购买这些零件，然后在东莞提货。现在我付美元，在东南亚取。

我记得有个记者曾经问:创新和改革开放是什么关系？任回答:创新意味着释放生产力，创造具体财富，让中国走向繁荣。虚拟经济是工具，工具是锄头。我不能说我用了50或60把锄头。锄头必须种玉米，玉米是一个实体企业。我们必须发展真正的企业，着重解决人们真正的物质和文化需求，从而稳定社会。

第八:多元文化主义和独立的人。

谈到深圳，任认为深圳在中国很特别，因为它有两个最大的特点:多元文化和独立的人。深圳的故事和硅谷的故事一样。深圳是中国第一个走改革开放道路的地方。深圳有很多发育基因和开放基因。

多元文化和独立的人是激发创新的基本条件，这就是为什么深圳能够有活力，并产生许多创新企业和优秀企业。如果深圳想要保持一个创新的环境，它也需要保持多元文化和独立的人。这让我想起了记者和任先生关于深圳的一些对话。

记者:深圳的政府和企业是什么关系？你对政府有什么建议？

任回答:深圳市政府做得比较好，基本上不干预企业的具体运作。合法化和市场化，事实上，只要政府控制这两座大坝，企业有序运作，就不应该由它们负责。政府主要是制定法规，在法制化和市场化方面为企业提供最有力的保障。

记者:深圳的创新经济如何引领全国？

任回答:深圳要率先实现法治和市场化，在这方面要走在全国的前列。为了打击知识产权诉讼，法院应该做出公正的判决。

任先生之所以如此关注法治和市场化，也可以理解他所关注的核心问题，即多元文化和独立的人。

第九:理想主义+奉献。

什么样的人是独立的人？任先生认为自己是一个理想主义者+敬业的人。

在交流中，任先生反复谈到他对人的看法，坚持战略和低成本。对他来说，人是最重要的，但这个人是一个独立的人，一个奋斗者，一个理想主义和奉献精神相结合的人。

对这一策略的坚持显示了任先生自身的理想主义特征，包括他对供给方改革的理解，同时也带有理想主义的色彩。他说:供应方改革的中心是提高产品质量。首先，我们必须抓住供应，保持高质量，而供应方必须保持高质量。第二，产品应该是高质量的，而且要有客户群。供应方改革的核心是质量。质量的关键是增加成本。低成本不可能有高质量，而低成本必然会带来非法食用油和假冒伪劣商品。为什么我们不能以高价卖高质量？如果我们卖不出高价，政府会减轻负担，这样企业就可以有更多的钱投资创新。我在达沃斯说过，我们决心不降低价格、成本和质量，这将在20多年后摧毁我们的战略竞争力。

华为的几个广告一经推出就引起了巨大反响。这些广告也诠释了任先生的理想主义+奉献精神。任先生说:对神的粒子研究的最新进展是稀薄的头发的积累；摔倒了的乔娜仍然抬起头，冲向冠军，这也是一个厚厚的积累！我非常喜欢这两个广告，就像我喜欢芭蕾舞鞋和布鞋院士的广告一样，我是华为倡导的理想、敬业、勤奋和奋斗。

第十:没有感激，只有契约。

谈到员工和公司之间的关系，我们会谈到感恩这个词。在我们的认知中，我们认为当一个公司能够为员工提供一个良好的工作环境，赚取良好的收入并持续增长时，员工应该有一颗感恩的心。出人意料的是，任拒绝接受这一观点。他说，在华为，我们不需要员工心存感激。如果一个员工对公司心存感激，那一定是公司给了他更多的东西，给了他比他贡献更多的东西。听到这里，我问在公司工作了十多年的，她怎么理解任先生的说法。她的回答也深深打动了我。她说她觉得责任大于感激。田涛也附和道:华为与其员工之间是一种契约式的信任关系，感激或情感不会被用作一种纽带。

这是一个非常有趣的话题，让我们从另一个角度来理解华为文化的刚性，那就是承担责任和守护合同。华为一直强调面向过程和面向时间的系统。我们为什么要强调这一点？因为在华为看来，流程和及时性可以让每个人养成区别对待的习惯。执行过程的人对已经规定的或已经成为常规的事情负责。不必请示就让它快速通过是必要的。这是此事的责任制度。凡事请示是人的责任制度。任认为，如果要在中层和基层修改口号，就必须先学会做事，然后才能学会做人。

第十一:华为更像军事文化。

一个企业如此强调流程，所以我们自然会讨论华为是一家更接近西方文化的公司。任先生并不完全同意。我谈了自己的观点，认为华为更像是军事文化。任正非证实，他认为华为的确具有军事文化特征。田涛补充道，华为更像美国的军事文化。

当我想到美国军队时，我总是想到西点军校的22条军事法规。

首先是无条件执行。西点军校的学生、美国总统艾森豪威尔说，任何语言都是苍白的。你唯一需要的是执行。一个行动胜过一打计划。

规则二，没有借口。这种军纪体现了一种完美的执行能力，一种服从和诚实的态度，以及一种责任感和奉献精神。

第八条团队精神。一群优秀的人组成了一个竞争力最强的团队，这必须得到每个成员宝贵的团队精神的支持。

第十三条勇者的游戏。因为只有坚持梦想的人才能赢。

第十五条尽职调查。做事一丝不苟能很快培养出严谨的品质，即使是小工作只要尽职尽责，也能创造非凡的成就。

我拦截了他们中的几个人去看华为，我真的感觉非常接近。在华为的整体发展中，军事文化的痕迹随处可见，无论是任先生对华为大学的定位和要求，还是华为的组织设计和战略规划。你甚至可以认为华为本身就是一支商业军队。

第十二:华为最强的是其财务系统和人力资源系统。

当我和姚先生问任正非时，他认为华为成功的核心是什么？他回答说:金融系统和人力资源系统。

任表示，华为的财务系统已经形成了全球统一的会计和审计监控体系，在全球财务系统中具有绝对的领先优势。华为在15年前实现了财务集中管理，打破了法人实体的概念，重构了公司的经营逻辑，这使得华为在全球经济衰退的情况下逆势而上，取得了令人瞩目的成绩。

任先生对财务的要求是:如果财务不懂业务，只能提供低价值的会计服务。没有项目管理经验的财务人员不可能成长为首席财务官。有效的监控将有助于公司不断完善每一个业务环节。标准化运作是提高效率的基础。

华为人力资源系统的强大能力得到了许多企业领导的认可和羡慕。近20万人赚了一个洞，赚了一笔钱。这是多么强大的力量。任先生明确阐述了华为未来的胜利保证，主要有三个要素:

首先，我们必须形成一个强有力的领导集团，但这个核心集团必须听取批评；

第二，我们必须有严格有序的制度和规则，这是进取精神。什么是规则？这是确定性，用确定性处理不确定性，用规则限制发展的界限；

第三，我们应该有一个庞大的、勤劳勇敢的斗争团体，其特点是善于学习。

华为人力资源系统中的分配机制是带来巨大知识资本的驱动力。任先生认为，获取和分享制度应成为公司价值分配的基本理念。如果我们敢于进行非物质的认可，引导收费，激发员工的活力，公司一定会不断发展。

第十三:真正的人力资源战略是反人类的懒惰。

关于华为的人力资源，谈到华为的人力资源战略，我想不出任先生有什么特别的话:真正的人力资源战略是反人性的懒惰。为了让我们更清楚地了解，他进一步解释说，例如，人们习惯于一步步被提升，但由于这样的提升，那些独特的才能将被埋没，人们将不愿意打破常规，慢慢懈怠，所以提升应该能够打破常规，以非常规的方式提升人才。

任先生举起手说:一个企业要想生存，就必须做好逆向工作，从低到高不断地注入能量，增加势能，这样才能发展。人的本性是休息和舒适，那么企业如何发展呢？任先生正是通过对人性的洞察，激发了华为人的活力和创造力，从而获得了企业可持续发展的活力。

听了任先生的介绍，我也明白了华为粉碎人才金字塔等管理设计。华为设计了新的人才结构，保留了人才金字塔的基本结构，打开了金字塔的顶端，让引领发展的蜜蜂飞了进来；异化金字塔的内部结构、业务、技术和管理的关键岗位、优秀骨干和普通骨干可以扩大差距，向外分化和标杆，引进和使用更好的人才。

作为一名深入了解人性的企业家，任先生懂得如何驱动人们的内心欲望，从而赶走懒惰的恶魔，让近10万中国人朝着自我驱动的共同目标前进，这是人力资源战略的核心。

结局

也许是炉子的温暖，也许是话题本身。时间不知不觉地溜走了，没想到我们该赶到机场了。任先生知道我们要去机场，马上吩咐服务员把他原来为我和姚先生点的午餐端上来，我们吃了任先生和他家人点的饭盒。之后，他陪我们下了电梯来到车库。我没想到他会为我开门。那一刻，任先生一丝不苟、平和的性格给我留下了深刻的印象。

汽车正在去机场的路上行驶。我想到今天早上。整个上午，只有我们和任先生静静地沟通，没有人来打扰，没有电话进来，一切都是自我放纵和专注的，这体现了华为的品质。

虽然我对华为很熟悉，但在与任先生的面对面交流中，我仍然觉得还有很多事情需要从机制上去理解。也许我可以在下一次交流中继续“日化绕炉”的话题。只是这一次，很遗憾我们沉浸在交流中，忘记了拍照。在一个刷牙的时代，这是一个巨大的损失！

来源：搜狐微门户