Google 离开那年 马化腾差点抓到了周鸿祎

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凯索是中国早期博客的领导者，他一直与中国互联网巨头保持着直接的交流。

这篇文章由我黑马出版，由旧新闻授权，作者编辑。

0 1 "离开谷歌几天"

老编辑:谷歌退出中国的那天感觉如何？

凯索:这并不奇怪。今年1月，谷歌中国的法律顾问写了一封信，称如果问题无法解决，谷歌将退出中国市场。信一寄出，每个人都把它烧掉了。我们任何一个中国人都可以意识到这是一个非常严重的问题，这使得双方的关系不可逆转，但以后我们仍然希望有一个好的结果。

老编辑:你认为谷歌当时没有意识到他们在自杀吗？布林和佩奇真的没有赶上好时光。当时，美国前财长保尔森没有写过《与中国打交道》。扎克伯格推荐了这本书。读完这本书，小莎知道去天安门广场跑步，学习中文。他把关于中国领导人如何治理国家的书放到了桌面上。

凯索:他们不能理解我们习惯的许多事情。他们不理解我们政府和企业之间的关系。我们的政府就像父母一样。

老编辑:也许连谷歌在中国的员工都不理解。王说，他觉得谷歌在2008年金融危机后开始收缩在中国的业务，很多在中国本地化的尝试都被切断了。总部希望他们为全球业务做更多有价值的工作，但他们更愿意为中国的互联网行业做出贡献。

凯索:谷歌希望整合全球信息，让每个人都能访问并从中受益，但它不会将中国视为一个特殊的市场。

当时，谷歌没有在全世界做广告。有一年，中国市场部提交了一份在电视上做广告的计划，这让总部感到难以置信，并拒绝了。

中国员工不仅应该为谷歌的全球业务做出贡献，还应该开拓当地市场。谷歌总部可能认为你不需要做这么多本地化工作。如果你愿意，你应该这样做，但全球业务更重要，不能受到影响。

老编辑:你去非法送花了吗？

凯索:我知道他们去送花，我很高兴看到他们这样做并表达他们的态度。我只是不认为这会改变什么。这样一家公司，世界上最大的互联网公司，不能在中国运营，就像失去了我的初恋一样，我感到震惊和难过。后来，花了很长时间才习惯。

我写了三篇关于谷歌的文章，都被删除了。

这件事现在不那么敏感了，但那时候太敏感了，我们不能提它。

老编辑:现在一些谷歌产品回来了，比如谷歌的翻译应用。你认为下一步会是什么？

Keso:谷歌学术搜索。阻止这一切对我们自己的互联网没有好处。这只会伤害我们自己。许多人、科学家和学生长期以来一直呼吁这样做。谷歌游戏，现在我们不能离开安卓去建立一个新的移动互联网，就像我们不能离开微软去谈论电脑一样。

老编辑:你刚才说谷歌退出中国就像是失恋，需要时间来恢复。我们年轻人恰恰相反。那时我们刚刚进入互联网行业，没有任何感觉。后来，我们慢慢地感觉到许多事情都变了，这与谷歌存在的时候不同。所以我认为那个时代是中国互联网的黄金时代。

凯索:我不同意黄金时代。从一开始，中国互联网就完全接受了美国的游戏规则，包括产品层面、公司运作层面和资本层面。有了互联网，中国变得更好了。

以前，我们习惯于每一代人都和上一代人生活在一起。然而，互联网极大地增加了我们的代际差异，并将我们从一个尊重老年人的社会转变为一个以年轻人为中心的社会。

但是只要互联网能够改变我们的社会，让它变得更好，更多的创业公司涌现出来，那么每个时代都是一个黄金时代。互联网并没有改变一个时代。我们说那个时代是黄金时代。这并不是说历史上有一个互联网的黄金时代，它只是为了观看。

老编辑:根据俞军的说法，至少谷歌是百度的黄金时代。你同意吗？

凯索:我完全同意俞军的观点。百度已经大大改善了它的搜索体验，因为它面临竞争。谷歌退出后，没有竞争，也没有推出特别好的产品。封超系统可能是百度后来推出的最重要的产品，这大大提高了百度的收入，但它并没有帮助用户体验。

老编辑:你同意百度的孙云峰说谷歌很庸俗，但实际上它打不赢它吗？

凯索:因为他这么认为，他会猜测谷歌是这么认为的。百度只是一个在中国运营的搜索引擎，而谷歌是一家拥有众多业务的全球性公司。除了搜索，还有chrome和android。后来，谷歌的技术部门在中国开展了开发者活动，希望改善网络开发和安卓的开发环境。然而，参与者的数量将是有限的，并且不能提前进行宣传。

这对谷歌有很大的影响，很难做出这个决定，这不是他说的。

0 2《马差点抓到周》

老编辑:当谈到艰难的决定时，另一个艰难的决定尤其著名，那就是3q战争。马宣布qq和360互不兼容。这两件事发生在同一年。

柯索:3Q战争后，马花藤来北京参加一个媒体年会，邀请我吃饭。他说，当时，在很长一段时间内，数千万用户安装了360个qq保镖，除了即时通讯，很多模块都被360安全电视取代。如果你一开始没有做出这个决定，你可能很快就不得不取消整个qq关系链360。

这真是一个艰难的决定。他说你不负责，你不知道负责的困难。

或许在腾讯看来，周犯了破坏计算机信息系统罪。所以当时他们已经向深圳公安局报案，深圳公安局派人到北京逮捕他们。然而，如果当地警方调查，他们不会被抓

老编辑:哈哈，是不是因为齐我才买了一手，才100股，现在才10万港币。

老编辑:你后悔少买了吗？

凯索:后悔是没有用的。我没有钱。

老编辑:据说在过去的十年里，购买腾讯股票确实是唯一能够超越房价的财务管理方法。我听说李兴平在那一年把好123卖给了百度，把现金加到股票上，不卖任何股票，用现金买腾讯的股票。现在它是生活中的赢家。现在你回想一下，你抓住了哪些财务机会，哪些没有？

凯索:事实上，他们没有抓到很多，因为没有钱。2003年，我第一次得到10万元，买了一辆车。2004年，我在北京买了第一套房。

老编辑:难怪你不着急。你在2004年买了一栋房子。

凯索:2004年我已经40多岁了。当时，我没有考虑投资买房或自己住。

老编辑:现在年轻人30岁还不买房，当他们35岁还没有实现经济自由时，他们会感到焦虑

凯索:如果你想焦虑，你总能找到焦虑的理由。那时我们可能会很焦虑。国有企业改革打破了铁饭碗，许多人感到焦虑。开始搞商品房改革，1990年报纸开始出版，遏制房价过度上涨，年轻人买不起房等等。

但是年轻人最大的资本是你不必关心做任何事情的成本，不要放弃任何事情，也没有什么可失去的。

老编辑:年轻人认为你已经赶上凯索了。你在20世纪80年代接受大学教育，去八一电影制片厂拍电影。你赶上了这一轮思想解放，这是这个时代许多知识分子所怀念的。20世纪90年代，随着市场化改革，互联网开始兴起。你是一个个人网站，写道。那是一个互联网监管相对宽松的时代，许多记者和开发商都错过了。2000年后，出现了一波大型互联网公司。你见过几乎所有的网络老板。许多企业家错过了那段时间。他们觉得北京房价便宜，赚钱发财的机会无处不在。你认为你真的把所有美好时光都带走了吗？

凯索:我不认为我占据了所有的好时光，因为我认为有了互联网，所有的好时光都是好时光。然而，我觉得我真的很幸运能够一步一步地见证中国的互联网。你看，我爸爸直到晚年才赶上互联网。

老编辑:只是你没有获得很高的声誉和利润回报。在你带来的记者中，杨紫现在是携程的公关副总裁，冯大刚是36氪的总裁。这么多年过去了，你仍然是一名独立的互联网分析师。

凯索:许多人鼓励我创业和投资。但是当我真的做这些事情的时候，我发现我不是那种人，不能拥有那种心。对我来说写作更好。我对外部世界的影响感到非常不舒服，例如，谁通过投资发了财，谁开始创业并上市。

在2006年的一段时间里，每个人都忙于交易股票。几年前，每个人都忙于创业。今天，每个人都在忙着买房。但是我没有受到任何影响。我应该做我想做的。

老编辑:但是你的老朋友刘仁受到了影响。百度上市后，他觉得自己必须加入一家上市公司。

凯索:刘仁有他计算成本和收益的方法。他会计算通过写作能给自己带来多少回报。如果他对这个回报不满意，他就不会写信。

老编辑:你怎么看他和周的恩怨？

凯索:事情发生时(据报道，被奇虎360勒索入狱)，他和周已经很久没有联系了。问题是因为他告诉周donews不需要投资，所以当他把公司卖给千橡园时，周问他为什么不来找他。

后来，陈一舟在千橡树做了几个流氓软件，被360杀死的太多了。请去找周说清楚。周没有说别的，说这是公司的底线，六名亲属否认了这一点。两个人不来往。

这是马丽玲山写的一份报告，其中相当明确。我记得有一次刘仁开着我的车说有两种朋友，一种是真正的朋友，另一种是伙伴。我问他是什么样的周，他说他当然是朋友。

老编辑:所以他实际上判断错误，但他只是一个合伙人。

周克索:周弘毅在创业初期与cnnic发生冲突时，旗帜鲜明地站在周一边，写了很多文章支持他，但后来donews发表了一篇批评周的文章。马丽玲山在他的文章中谈到送音响。他们曾经关系很好，经常一起去新街口洗碗，一起去良子泡脚。但是一旦涉及到公司的利益，这是非常困难的。

老编辑:我还听了一篇关于周送音响的文章。周给很多人送过音响，其中一个送给了联创瓷园创始人冯波。周亲自安装，假装汗流浃背，被女主人训斥了一顿。我看见你踩在房子的地板上，穿上了鞋套。

你可能不知道女主人的名字，但关于女主人的祖父，没有一个你不知道的。

我不知道这是真是假，但是周是一个有故事的人。

老编辑:马上，360又要回归a股了。最近，没有再出来和周谈起国安和艾。老周回来了。江湖上应该还有别的故事。你也应该有新的写作材料。你最近打算在你的付费专栏里写什么？

凯索:我没有任何计划。我甚至还没有计划好下周的话题，更不用说中长期的话题规划了。所以如果我们想谈论新的写作材料，我们真的没有，但是我们总觉得我们没有机会谈论很多事情。

老编辑:我觉得老一辈的互联网企业家正在变得越来越老越来越强，但新一代的小鲜肉却被他们所掩盖。你的老朋友都回来了，周的360也回来了。网易在丁磊现在是第四杆，而公关最近又开始了。如果将来他们有什么不测，我非常希望听到你们的第一手记忆。

克索:丁磊也不是老朋友。我第一次见到他是在2005年donews成立五周年。我问他为什么以前不卖网易。他说那是因为人们不想要它。

你没提到的时候，我差点忘了。现在，我需要一个打开话匣子的理由。在微软的生日那天，netstats发布了一张图片，在所有的操作系统中，android第一次超过了windows，我关于微软的很多话都出现了。

老编辑:哈哈，我觉得今天也是我开了你的口。看，你今天没有准备，但是你讲了那么多关于周的。如果有合适的话题，我们可以在你的氪星专栏里做一个友好的嘉宾亮相。

凯索:是的，欢迎。

老编辑:今天的采访就到这里。

凯索，再次欢迎你回来。你看网络，我们看你。

凯索:谢谢。

来源：搜狐微门户