谷歌平庸、百度僵化、联想掉队？我们和吴军聊了更多

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我们正处于一个技术爆炸的时代。

随着科技浪潮的汹涌澎湃，许多企业已经登上了潮流的顶峰，包括微软、苹果、facebook、阿里巴巴、腾讯、百度等知名企业。但潮流终将退去，如何追逐下一波浪潮始终是一个全新的命题。

近日，腾讯前副总裁吴俊对谷歌等巨头的评价引起了业内的好奇-

今天的谷歌是一家相当平庸的公司。尽管它产生了一些杰出的技术，但它对人们的帮助远不如过去。谷歌对人类最后的最大贡献是安卓。在安卓之后，我想不出它做出了什么伟大的贡献。

七八年前，百度就已经是一家僵化的公司。百度的第二号人物总是离职。许多技术起得很早，赶上了晚一集。移动互联网时代已经完全过时了。

随着大数据、云计算、人工智能和区块链等新技术的出现，人们的敬畏感和疑虑感交替出现。然而，不可否认的是，科学技术总是在向前发展，而如何获得开启另一个科学技术时代的钥匙是另一个处于潮流顶端的追求。

毕业于清华大学和约翰霍普金斯大学的计算机科学博士吴军是谷歌在中国、日本和韩国的搜索算法的主要设计者，也是腾讯前副总裁。他也是美国硅谷的风险投资家和畅销书作家，著有《浪尖》、《全球科技通史》、《数学美》、《大学之路》、《洞察与态度》等书。

面对瞬息万变的时代，科学技术的浪潮不断。他如何看待国内外巨人的汹涌浪潮？如何看待科学技术的发展趋势？作为一名投资者，他是如何做出选择的？同时，面对不断发展的科学技术，企业应该如何认清趋势，把握未来？近日，锌金融就上述话题与吴军博士进行了对话。下面是对话的内容。

吴军锌金融对话记录

时代变迁:单靠国内市场很难产生巨头

锌金融:你说很多企业输给了时代，而不是竞争对手。你认为国内领先的科技公司能跟上时代吗？

吴军:我以互联网时代为例。第一代互联网公司是三大门户网站:新浪、搜狐和网易。但是现在传送门时代已经过去了，他们的影响并没有那么大，然后蝙蝠出现了。然而，在移动互联网的转折点上，百度起得很早，却赶上了晚一集。今天，我们想不出百度有什么产品与移动互联网相关。腾讯和阿里赶上了移动互联网时代，这种差距就此拉开。

除了软件，还有硬件。在个人电脑时代，联想的份额是世界第一，但在个人电脑时代之后，联想很难融入手机时代，这是一个遗传问题。因此，我们不能说公司的首席执行官因为管理不善或其他原因而失败，而是说他们自己的时代已经过去并输给了时代。

锌金融:7月3日，百度召开了人工智能开发者大会，现场展示了许多成果。你说百度没有赶上移动互联网时代，它会赶上人工智能时代并实现赶超吗？

吴军:这几乎是不可能的，并不是说百度的战略是错误的，而是说公司总是缺少第二号人物。在移动互联网时代，百度很早就推出了手持百度。当时没有微信，但后来我们都看到了它的发展。现在，人工智能产品已经推出，这是没有意义的。它不如阿里在反欺诈中应用大数据和人工智能那样富有成效。

锌金融:你认为国内科技企业和国外最大的区别是什么？不同道路的发展方向是什么？

吴军:中国一线城市的大企业和美国企业很相似。我一直说腾讯和谷歌的差距比中国和美国的差距小得多。

中国有很多家族企业，但新兴行业的家族企业不多。由于新兴产业基本上是通过融资发展起来的，企业在建筑设计之初就实施了西方管理，比如发行期权来鼓励员工。

唯一不同的是，中国在过去40年里发展迅速，因此机会更多，企业更容易获得红利，这就是为什么商业模式比技术创新多。今后，随着中国的发展和稳定，奖金机会将会越来越少，所以我们应该脚踏实地地做事。

锌金融:有一种说法是，中国的许多互联网巨头现在都在创新商业模式，后来他们可能在技术上更具创新性。你觉得这个怎么样？

吴军:中国一直都有技术创新企业和模仿别人模式的企业。例如，华为一直是一家技术创新企业，没有看到任何商业模式。坦率地说，在中国，没有多少企业能够真正走得远远的。

包括腾讯在内，不能说它是一家商业模式创新企业。事实上，微信背后还有很多技术，它是一种新产品，而不是商业模式。阿里巴巴做了更多的商业模式，它的技术也不错。像小米一样，它真的不是一家商业模式创新企业。

锌金融:你认为中国企业目前面临的主要困难是什么？

吴军:我认为国内企业会分化。在资本泡沫时期迅速获得融资的企业可能很快就会被淘汰，但这不是一件坏事。只有这样，有限的国内市场和有限的资源才能给予效益和技术更好的企业。

当遇到困难时，以前可能更容易获得用户，但现在很难获得客户。如果企业能够提供用户真正需要的商品或服务，他们获得顾客的速度并不重要，相反，他们会走得更稳。

锌金融:你认为国内企业会向哪个方向发展？

吴军:我认为国内企业分为两代。腾讯和阿里巴巴曾经是一代人。后来，媒体人创造了一个新词，叫做新一代。基本上，小米之后的这一代被称为新一代。

我对小米、颤音等企业比较乐观，因为他们有很好的国际视野，在国内市场份额不是很高的时候，他们已经开始在全球市场布局出一个好的市场份额。这是未来中国企业的发展之路。毕竟，仅靠国内市场很难培育出大型企业。

锌金融:如何看待科技委员会的成立？

吴军:在a股上市之前，我们着眼于过去，而不是未来。只要过去的业绩符合要求，企业就可以上市。但事实上，更重要的是着眼于未来，否则，按照国内标准，亚马逊将无法进入市场。设立科技局当然对企业有利，但监管需要跟上。美国的纳斯达克模式可以通过，这实际上会迫使企业表现不佳。

首先，美国股市有强制性退市措施。从2000年到现在，美国有4000多家上市公司和4000多家退市公司，这是美国股市持续增长和淘汰所有不符合标准企业的原因。虽然上市门槛很低，但退出市场却很容易。如果不符合标准，将直接退市。

第二，有一个空机制。现在我们只能看着股票上涨，而不能让它们下跌。这是不对的。这个社会，或者说自然，需要更多的腐败者来清理这个世界。做空的人是股票市场的腐败者。只要企业濒临死亡，他们就会直接做空消除它，把资源留给更好的企业。

投资:跟随潮流，投资变色龙

锌金融:你启动了丰源风险投资，对前期项目给予了更多关注，但前期项目风险较大。如何确保投资回报？

吴军:首先是投票给人民。不管是什么项目，在投票之前，你必须对这个人有把握。因为一流的人可以把二流的项目做得一流，所以二流的人肯定会把一流的项目做得二流甚至三流。所以创始人非常重要。

第二，要进行风险投资，我们必须制定严格的规章制度，不能感情用事。我们的准则是不要投资那些需要国家补贴才能盈利的企业；如果回报期太长，如生物制药公司；不要投资夕阳产业。

原则上，我们将投资于符合技术发展趋势的企业，而不是逆潮流而动的企业。与此同时，对于好的项目，我们应该坚决增加，对于不好的项目，我们应该及时制止损失。

锌金融:如果你投资于人，你会从什么维度来看待人？

吴军:最重要的两个维度:诚实和变色龙精神。目前，我们已经投资了大约150个项目，大约有10个项目失败了，其中有两三个项目正常失败，但剩下的七八个项目都是创始人的诚信造成的。

一些创始人直接关闭企业，重建另一个企业，然后向其他人寻求融资，从而浪费了最初投资者的利益。后来，当我们投资时，我们会请创始人所属民族的人来支持，因为我们投资的企业中大约有一半根本没有中国背景。例如，当我投资一家印度企业时，我没有接触过他们的朋友圈。他失去了我的钱，他可以继续融入他的朋友圈，然后赚钱。如果他们圈子里有人支持，他会搞砸，他在圈子里的名声也会毁了。

其次，我们会选有变色龙精神的人，因为在企业成长的过程中，可能会有很多重大的转变，而创始人能够适应环境是非常重要的。许多人过度信任他们的技能和经验，这可能会导致问题。

锌金融:对于新兴项目或新模式，许多投资者错过了机会，因为他们不能理解它们，并三思而行。你如何看待新兴技术和模式与投资者之间的认知差异？

吴军:一开始不理解也没关系，但你不能自然拒绝。如果有趋势，它肯定会在20年内赚钱。半导体行业已经存在了50多年，互联网已经存在了30多年。具体到电子商务行业，几年前，每个人都认为它结束了，但他们出来战斗了很多。因此，一旦出现趋势，它将持续很长时间，不是早一天，而是晚一天。没什么大不了的。

一般来说，风险投资的周期是7到10年，从企业的初始融资到资金最终返还给投资者几乎需要10年。投资者不能说他们必须抓住机会。两年后，就没有机会了。这不是投资，而是投机。

锌金融:目前，很多投资者关注的是工业互联网，而不是消费互联网。你认为导致投资者改变的原因是什么？如何对待工业互联网？

吴军:投资强调蓝海市场。虽然互联网发展迅速，但今天它还不是一个大市场。2016年，全球互联网产值仅为3800亿美元，而到了去年，这一数字约为4500亿美元。

整个互联网市场并不算小，谷歌占三分之一，其余的公司如阿里巴巴、腾讯、facebook、亚马逊、百度和今日头条占80%，所以整体市场很小。然而，在2016年，电信市场是3.5万亿美元。虽然增速较慢，但整体市场较大，这也是小米、oppo和vivo快速发展的原因。

近年来，投资者也意识到了这一点。我也想提一点建议。工业互联网和消费互联网是完全不同的东西。例如，消费者使用普通互联网，一切都可以通过个人电脑或手机来完成。然而，工业互联网相当于自动柜员机，它有三个特点。首先，它应该符合行业的核心业务逻辑；第二，它应该具有超级安全性；最后，工业互联网应该带来业务扩展。

锌金融:你如何看待创业公司要么被巨人收购，要么正在被巨人收购的说法？

吴军:这种现象很正常。从投资或创业的角度来看，只有两种退出方式，一种是上市，另一种是收购。只有少数企业可以上市，大量企业被收购。平均而言，硅谷每年有4000多家公司获得融资，但通常每年只有不到40家公司上市。硅谷每年约有800至1000起并购，大多数企业的出路仍在被收购。

技术:它将在短期内停滞不前，在长期内必须叠加

锌金融:目前，有很多技术术语，如人工智能、云计算、区块链等。这些技术有价值吗？如何对待技术的滥用？

吴军:技术是有价值的，尤其是人工智能在安全方面的应用。人体识别后，对提高安全性非常有效。大数据还可以做出准确的预测，降低失败的可能性。同时，技术滥用也会发生，但这主要是因为技术背后的人，而不是技术本身。

锌金融:你认为积累的技术能实现技术登陆吗？

吴军:我们需要分开来看。一方面，许多人低估了近年来基础研究的成就。另一方面，谈到人工智能领域，我认为积累的科学技术研究已经用光了。今天，人工智能的成就来自深度学习或机器学习，但这些已经有60或70年的历史了。

在过去的十年里，理论上做的工作不多，也没有突破。它现在才被很好地使用，并且在未来的一二十年里会被更好地使用。但是基础研究可能需要20年才能看到新的突破。

锌金融:你在《全球科技通史》中提到，科技是叠加进步的唯一驱动力，那么这种驱动力会一直持续下去吗？在一段时间内会不会出现停滞？

吴军:科学技术确实会在短期内停滞不前。尤其是要看到技术成果，需要长期的基础积累。但从长远来看，它总是叠加在一起的。一旦技术出现，它肯定不会再回来。就像今天，有了智能手机，它将不会回到没有智能手机的时代。

锌金融:脸书最近发布了神秘货币天秤座。你觉得密码货币怎么样？这是一场革命还是一个泡沫？

吴军:我希望大家多关注区块链本身，而不是加密货币。中国比美国更关注这个问题，美国只是众多协议中的一个，但在中国却被过度解读。坦率地说，facebook不太可能成功接受这枚硬币。

锌金融:区块链技术会颠覆整个金融业吗？如何看待区块链技术的应用？

吴军:我对区块链的发展很乐观，区块链的应用太多了，所以不要太关注金融。我认为它可以解决与每个人都密切相关的问题，比如通过区块链进行药品追溯，找出真正的药品和假药，这样每个人都可以真正受益，技术将会有一个光明的未来。当这项技术对大多数人真正有用时，它肯定会发展起来。

来源：搜狐微门户