马云再谈“五新”：互联网的职责就是创造新实体经济

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4月23日，在河南郑州召开的2017中国绿色公司年会上，马云再次谈到了他对未来30年技术和业务趋势的判断。他说，新零售、新金融、新技术、新制造和新能源将影响各行各业。在消除落后生产力的同时，它也将为新的实体经济和新的就业创造更多的机会。

马云说，在未来的30年里，整个世界的变化将超出所有人的想象。由于五新思想的出现，各行各业都将受到巨大的冲击。如果我们悲观地看待它，它将是一个麻烦，但每一个麻烦和灾难都可能带来机会。一个好的首席执行官不仅应该预见未来的灾难，还应该有能力从灾难中发现机遇。

以新零售业和新制造业为例，马云认为新零售业的第一波冲击刚刚过去，新制造业的冲击即将到来，冲击强度远远超过零售业。但在影响旧产能的同时，互联网也将创造更多新的实体经济。标准化、大规模和低成本的传统制造将很快被个性化、定制化和智能化的新型制造所取代。

对于许多担心机器将取代人类工作的人来说，马云说，每一次技术革命都影响了就业，但它也创造了新的就业机会。他说淘宝和天猫创造了3000多万个工作岗位，这只是一个保守的数字。历史上的两次技术革命已经证明，当旧的生产能力被淘汰时，新的服务体系就会出现，劳动力也会相应地转移。

今天，影响你的不是互联网，而是落后的观念。马云说，有些人说现在搞实体经济不容易，他从来没有把实体经济搞好。纵观全球，目前只有中国将互联网视为虚拟经济，完全反对实体和虚拟。事实上，两者不应该是对立的关系，两者的完美结合才是未来。

一百多年前，中国人讨厌别人说我们是东亚的病人，东亚人身体虚弱。今天，我们必须思考我们的知识结构和文化是否让我们在互联网上生病了。我们在抱怨，我们在抱怨，我们没有改变自己或学习自己。这些是最可怕的事情。

马云提醒与会企业家，未来30年，世界将从互联网技术进入互联网时代。如果任何企业没有连接到互联网，不使用互联网来发展自己的企业，这将是可怕的没有电几十年前，甚至比没有电更可怕。

甚至西湖边的乞丐也用支付宝乞讨。你的抵制有什么用？马云说。

附件是马云绿色公司年会的发言全文

谈论未来30年:变化和影响超乎想象，但它们也将是巨大的机遇

谢谢大家。我认为首席执行官主要做两件事:第一，着眼于未来的机会，第二，着眼于未来的灾难。大多数老板，如果你看不到未来的机会，你就不能激励你的员工，但首席执行官有另一项职责，你必须看到未来会发生什么灾难和麻烦。如果你能知道这个社会会有这样的麻烦，并且你提前准备好找到解决这个麻烦的方法，你可能会非常成功。我个人认为，作为首席执行官，有两个责任(非常重要):当所有员工和每个人都开始担心，对未来没有信心时，你必须看到希望在哪里；当所有人都在思考未来时，你必须看到灾难在哪里。任何灾难或麻烦都可能是一个巨大的机会。

我一直在谈论我的观点，因为你们很多人都是年轻人，我们应该这么说。我父亲是我们家的一名普通工人，但他为了自己的文学艺术爱好而努力工作，后来成为了浙江曲艺协会的主席。其他人说他是高倩，但我甚至不知道他是高倩。他不是歌剧迷吗？我妈妈是一个普通人。像我们这样的年轻人没有有钱有势的父母，没有亲戚叔叔，没有昨天的积累，也没有今天的资源。我们唯一要做的就是判断未来。在未来，至少十年后，你认为世界上会有这样的问题或机会。如果你坚持这个方向十年，也许你会赢得机会。

我们不能为了昨天和别人战斗，也许我们不能为了今天和别人战斗，但是我们必须为了未来和别人战斗。在我看来，今天，事实上，我最近谈了一点，我认为在未来的30年里，整个世界的变化将超过所有人的想象。未来30年，随着社会矛盾的加剧和企业的冲击，各行各业都会遇到巨大的冲击。所有的人，如果你感到悲伤和担心，那将永远是一个麻烦。如果你认为这是一个机会，那将是一生一次的机会。

我不断重复，因为我的责任，我是一名教师，我从来没有想过我会成为这样一个公司的首席执行官。今天，我学到了很多东西，学到了很多数据，接触了世界上很多优秀的人，所以我觉得我有责任和别人分享这些想法。我并不愿意说话。事实上，每次说话都很累，但我认为这是一种责任。你必须分享未来并思考。

谈到现实与现实之间的争论:实体经济从来没有做得好，只有中国会反对两者

很多企业都在骂我们，其实不是很多。有些企业说我们把他们的超市和商场都拿走了，但我觉得15年前，我在全国各地至少两三年内做了200或300次这样的演讲，提醒大家互联网和电子商务会对各行各业产生影响，但没有人把这当作一件事。那时，我什么都不是，我的演讲什么都不是。但是今天，既然我已经有了这样的资源，我还是要告诉你，在未来的二三十年里，这个世界的变化将会超过每个人的想象，而且大多数人都很不幸。首先，我想说的是，每50年一次的技术革命，前20年必须是技术公司的事情，接下来的30年必须是技术的应用。从过去的二十年来，互联网技术将进入互联网时代。在接下来的三十年里，如果你不上网，不利用互联网发展你的事业，你将会像一百年前或几十年前的缺电一样可怕，甚至比缺电还要糟糕。

有句谚语叫做“实体为国家服务”，我总是觉得很尴尬，好像这句话经常在20世纪20年代和30年代说。实体和虚拟不应该互相对立。既没有虚拟经济，也没有实体经济。只有两者的完美结合才是未来的实体经济。全世界只有中国称互联网经济为虚拟经济。什么是真正的虚拟经济？虚拟经济主要是指欧美的金融机构。没有人敢批评中国的金融机构。如果你批评金融机构，你将得不到任何贷款。实体经济的真正定义有两个重要组成部分，第一是制造业，第二是流通。制造业，在过去的30年里，中国取得了巨大的进步，但在流通领域，我们做得相当糟糕。正是因为流通环节做得不好，我们才造成了今天的很多问题，包括库存、积压和产能过剩，因为我们根本不了解市场，或者我们这样做是想当然的。

在欧美国家，尤其是美国，许多实体经济在受到冲击后往往会反思一个问题。为什么我没有赶上互联网的浪潮？为什么我不用互联网来改变自己？似乎这里的每个人都觉得批评互联网似乎是一件光荣的事情，这都是你的错。世界上没有人想故意伤害你。是你没把它修好。此外，这并不是说实体经济不好。你们的实体经济不是很好，也有非常好的。特斯拉不是很好，苹果也不是很好。

所以我认为互联网不应该成为今天糟糕的经济或糟糕的实体经济的替罪羊。相反，所有的企业，今天已经到了这个时候，当你还在责怪一项技术的时候，那只是你的运气不好。我在深圳互联网信息技术峰会上也提到了一点。一百多年前，中国人最讨厌的一句话是，其他人说我们是东亚的病人，他们身体虚弱。但是到目前为止，我们不得不考虑我们的知识结构和文化，让我们成为互联网上真正的病人。我们在抱怨，我们在抱怨，我们没有改变自己，我们没有学习自己，这些都是可怕的事情。

谈论五件新事物:新零售和新制造的第一波浪潮刚刚过去

我们需要改变和适应未来。如果你不能创造未来，你至少要适应未来。如果你不能创造改变，你至少必须拥抱改变或者适应它。我已经说过很多次了，但我还是想唠叨和谈论它。在未来的10到10年里，这五项创新肯定会影响到各行各业。

首先，是新的零售业。有些人谈论新零售和旧零售，这一直是零售。他是对的。在我看来，线上、线下、物流和数据必须结合起来才能创建一个新的零售系统。互联网公司，就像我们做电子商务一样，从来不觉得打败超市有多光荣，超市和购物中心也不应该觉得打败或赢得互联网有多自豪。在我们未来的所有零售行业中，我们应该学习的不是如何销售商品，而是如何为他人服务并学会服务。无论你是互联网电子商务还是线下零售商，最重要的是一切都不是以企业为导向，以成本为导向，以资源为导向，而是以人为本，以及如何为每个客户服务。因此，零售业开始了第一波冲击，而这一波冲击刚刚过去。

我认为，第二波冲击是新制造业。最初的制造业是标准化的、大规模的、低成本的。我们最常听到这些话。所有的工商管理硕士都教授这些东西，它们是标准化的、大规模的、低成本的，并且比劳动力成本高。这套东西很快将被个性化、定制化和智能化所取代。过去，我们想买的东西越来越标准，将来必须个性化。如何标准化个性化的东西和个性化标准化的东西。我想告诉大家，在物联网和大数据出现之后，未来的巨大变化对中国制造业的影响将远远超过零售业。现在，我想提醒大家，在广东，我们曾经在出口加工和装配线工作，而我的装配线和装配线机器工人。这些影响将在10到15年内变得非常可怕和令人担忧。

所有的机器和设备将变得越来越智能。手机是一部普通的手机。加入操作系统和手机芯片后，通话只有20%的功能。80%的手机与通话无关。手机已经成为人们身体的一部分，它们会陪伴你最长时间，因为时间会变得越来越流动，陪伴你，超越你的父母和你的妻子。当我们晚上醒来时，不是我们的妻子，而是我们的手机。

如果未来的汽车加入操作系统，你有没有想过交通功能最多不会超过40%，会有60%。这辆汽车将被用来做什么？未来所有的电话和灯，只要通过电，都将是智能的。因此，新制造业的影响很快就会到来，而这正在到来，正如你今天看到的，它很快就会到来。如果你不做好准备，麻烦一定是你。

新金融意味着老太太和董事长的权利是一样的

据我所知，最大的变化是新金融，从最初的28岁到82岁。原来的金融机构只需要服务20%的大客户、国有企业、跨国企业和富裕企业，然后赚取80%的利润。我认为他们呼吁服务20%的客户，赚取80%的利润，过上非常好的生活。但是未来的世界必须是82，也就是说，你必须服务于金融机构昨天没有服务的80%。未来的金融必须是包容性的，每个人都必须有公平的机会。我觉得，如果你不考虑今天80%得不到服务的人，如果你不考虑金融，那么每个人都有公平的权利，你就做不到。如果你不考虑如何让金融真正具有包容性，你就不会有这个机会。事实上，我认为我对此非常自豪。支付宝是大约12年前的事了。我的支付宝同事问我，杰克，你认为支付宝会想象未来如何赚钱，它未来的发展是什么？

我说我不知道如何赚钱，但只有一个要求。我希望支付宝能让任何一位老太太拥有和工行董事长一样的权利。因为就在那天，我隔壁的一位老太太说她晚上很晚才回家。当她回到家，她切断了电源，忘记支付电费，电力完全停止。老太太一大早就起床，到银行门口排了很长时间的队去还钱。这些大州长和银行家，你可以叫秘书去付一点钱。我想如果你在手机上按一次，不管你是州长、市长、总统还是老太太，你都可以按一次。这是新金融。当然，人们也这么说。现在人们说微信支付与你的支付宝竞争非常激烈。你怎么想呢?我觉得太好了。有些人特别说我们玩支付宝已经十多年了。我们与银行斗争，并因所有的政策与中央银行发生冲突。结果，人们随波逐流。我说非常好。只要有人参与，我们就能把28变成82。这个社会在进步，我们都很好。

另一方面，什么是新技术，未来30年技术的变化远远不止(每个人都这么认为)。30年来，以个人电脑芯片、个人电脑操作系统和思科路由器为代表的信息技术发展非常迅速，使大多数欧美国家和地区，特别是中国的发达城市，充分掌握了信息技术，企业越来越强大。然而，由于未来互联网带来的数据技术，互联网将成为最重要的技术设施，数据将成为所有企业的创新能源。如果这是一个基础，新技术将出现在各个领域，如移动芯片和移动操作系统在未来。因此，各种人工智能、云计算和大数据不应被视为概念。我提醒这里的每一个人，如果你不理解他们并不重要，但是你不应该抗拒他们。明白，快点，不明白的唯一办法，打电话给你公司的年轻人，请他向你解释我怎样才能支持你前进，更何况，这些技术不可能靠花很多钱来实现。只要你今天相信未来，如果你像这样努力，你就会有机会。

最后，还有新能源，第一代能源是煤，第二代能源是石油，第三代能源是数据，第一次技术革命，以煤为基础的能源，产生了工厂的商业模式。第二次，基于石油的整个商业模式和技术革命催生了这家公司。这次将采用什么样的商业模式值得在座的所有企业家思考。

第三，我认为一个新的实体经济将会诞生，在未来的30年里将会有许多新的实体经济。正如我刚才所说，所谓的实体经济是制造和流通，互联网的职责是创造更多新的实体。现在每个人都说我们应该尽快拯救实体经济。我认为应该被淘汰的实体经济必须被淘汰。不是所有的实体经济都是好的，也不是所有的虚拟经济都是坏的。在转型升级的过程中，我们必须淘汰消耗过多能源和破坏环境的落后生产力。我们不能用这个理由回到昨天。网络经济的主要目的是建立虚拟经济、数字和信用体系，与实体经济相互支持，真正创造一个有希望的(新的)实体经济。事实上，新金融的第一步是建立信用体系。

传统金融，我没有批评金融。不管怎么说，我多年来一直与旧金融有矛盾。我非常尊重他们。如果没有过去30年的28年理论，中国经济不可能发展得如此之好，但事实上，今天中国的许多银行仍然依靠抵押贷款放贷。这与100多年前的当铺没有什么不同。100多年前当铺，你给他东西，他给你钱，你现在说把货抵押给他，他给你钱。没有区别，因为整个中国社会缺乏信用体系。

技术革命将影响就业，但也将创造新的就业机会

商业活动的成本非常高，所以新金融、新技术和大数据都很好。这就是我想说的。大量新的实体经济将会诞生。不要认为实体经济会好。未来将是一个新的实体经济，它将真正创造价值，真正有利于经济的可持续发展。

最近机器人和人之间的关系也是最活跃的。人工智能(ai)现在是最热门的。有了人工智能，人们觉得有了互联网作为基础设施和大规模的数据生产，人们就不可能使用数据。很多人说我研究数据分析，这个人将来不会有工作。因为未来的数据太大了，你无法计算，它一定是人工智能。所谓的大数据有两种不同的含义。大意味着大计算，数据意味着云数据。许多企业现在告诉我，我们长期以来一直是大数据，我对此并不理解。他认为数据主要是大数据。许多政府表示，我们长期以来一直是大数据，大数据意味着大计算。数据意味着云，这是两个不同的概念。在过去的时代，特别是在过去的二三十年里，我们把人变成了机器，尤其是在装配线上。在接下来的二三十年里，我们将把机器变成人，机器将做许多事情，但是人工智能在未来可能有两个不同的方向。

在美国，人工智能谈论用机器代替人来做事情。我不一定同意这一点。美国的人工智能是由几位学者提出的。这些学者真的是一流和聪明的，他们看到了未来。然而，我觉得缺乏实践经验，这也很有趣。特别是前一段时间我去了美国，和一些学者交流后，我也晕倒了。他们中的许多人从事人工智能，这是由人脑医生研究的，将人脑和机器结合起来。我认为这不是一个正确的方法，因为我们人类只知道不到3%的大脑。如果我们对大脑了解不多，只有3%，而你让机器学习，我认为有问题。尤其是在过去的两年里，人们已经失去了与机器同行的游戏。如果我是围棋高手，像我这样的低牌手，我就无法与机器竞争。你不能与之竞争，但你不能与之竞争。机器比人类聪明，人类肯定比机器聪明。人类不应该愚蠢到与机器竞争力量。你没有机会跑得比机器还快。你没有机会了。你比别人聪明，你没有机会。机器会永远记得比你好，它不会忘记，机器会永远比你快，机器永远不会生气。当你玩围棋的时候，人们会和你玩500多个大脑，而且没有情感。玩围棋的目的是等待人们下一盘臭棋。我会的，但是人们永远不会下臭棋。重点是什么？

因此，我个人认为机器必须做的是人类不能做的事情，而机器不能做的事情。因此，我个人认为人工智能，另一种叫做机器智能，必须有自己的思维模式，就像汽车很有趣一样。在早期的机器智能中，如果汽车按照人的方式行走，它们应该走这条路，但是汽车实际上是靠轮子行走的。因此，在我看来，我们必须找到一种方法来代替人类，做得比人类更好。没什么。机器应该做人类不能做的事情。如果我们这样做，我们将有机会让机器永远成为人类的伙伴，而不是人类最大的竞争对手。

下一个问题，由于机器智能和人工智能，未来30年的一个巨大变化将是职业，我们所有的就业都将经历巨大的变化。你可能在网上看到过，几周前，两个劫匪在杭州抢了钱，甚至在晚上抢了三家超市后被抓。结果，他们抢到了1600元。为什么杭州没有钱？人们用手机付费。当你冲进超市时，没有现金。有人听说过抢劫出租车司机吗？不，出租车司机过去有现金。现在，出租车司机使用滴滴。特别是在杭州西湖附近，有一个前面有二维码的乞丐。现在人们出去，没有钱支付，所以只是扫它。

每一次技术革命都影响了就业，但也创造了新的就业机会。1870年，50%的美国工人是农民，但一百年后，只有不到2%的人是农民。事实上，似乎每个人在任何工作中都对我们有很大的看法。淘宝和天猫问世后，对行业和零售产生了巨大影响。淘宝和天猫创造的直接和间接就业机会已经达到3300万，这是最保守的数据。你有没有发现在中国超市已经失去了1000万个工作岗位？在中国，有没有一家购物中心说我们破产了，1000万人失业了？没有。相反，我去了超市的快递。超市里表现不好的工人去哪里了？去服务系统，去电子商务服务机构，就业肯定会有大规模的转移。

三十年后，年度首席执行官可能是一个机器人

我认为你昨天看到的许多技术工作将被取代。我们必须考虑他们，甚至在座的首席执行官们。我认为30年后，时代杂志封面上的年度首席执行官很可能是一个机器人。它比你记性好，计算比你快，更理性，没有情感。它根本不会对竞争对手生气。因此，在过去，我们关注技术，在未来，我们应该关注文化。我们也考虑了我刚才问你的问题。人们真的必须活到100岁。在未来的互联网之后，随着大数据、大计算和数据能力的提高，在未来的30年里，我们肯定会看到癌症被突破，艾滋病被突破。我们一定会看到，活到100岁对人类来说不是问题。但同时，它也会带来很多问题，其中真的没有那么多工作。人们问如何生活。对我来说，自己去想它是一件可怕的事情。但有一点是肯定的，在十年或二十年内，我们每天的工作时间可能会少于四小时，一周可能会少于三天。每个人都说这不可能。我告诉你，你爷爷的爷爷一天工作十六个小时，但是当他来找你的时候，他一天工作八个小时，一周休息两天。未来的人真的只需要工作三四个小时，而且有很多休息日。事实证明，我们一生可能只去30个地方，将来可能去300个甚至3000个地方。世界变得非常灵活，所有行业都将如此。

机器解放了人类，所以我们可以做更多有创造性的事情

上个世纪是关于制造业的，下一个世纪是关于服务业的。如何让人开心，包括我前两天去东北看二人转，我觉得挺有意思的。我们中国人讲这个，但是有些单词很难翻译。我曾经在美国遇到一些从事音乐、电影和电视的人。他们走出来说:“你在干什么？”我从事文化工作。你翻译它，告诉美国人你从事文化。美国人说你在博物馆或图书馆工作。事实上，他从事娱乐。他说他从事文化，所以当他得到它的时候他不能碰它。事实上，娱乐真的让人快乐和娱乐，这是一门很好的艺术。因此，我觉得世界在未来会变得很快，很多行业都应该定位清楚，世界会创造什么样的价值。

可以看出，由于技术的发展，教育必须改革和发展，而传统的教育制度。今天上午，当我与五位大使讨论未来时，我实际上告诉了你们一个坏消息。在接下来的30年里，世界将会变化得非常快，而且会非常痛苦。第一次技术革命导致了第一次世界大战，第二次技术革命导致了第二次世界大战。第一次技术革命释放了体能，第二次技术革命释放了距离感。火车和飞机出现了，整个世界的距离改变了。因此，在未来的30年里，这个世界上的痛苦将远远超过幸福，因为我们从来没有遇到过很多问题，人类也从来没有遇到过这些问题。我们现在很高兴看到它，但是在100多年的第二次技术革命和200多年的工业革命中，当时人类正在遭受苦难，但是你们却不知道。因此，我认为教育必须改革。我们应该从知识开始，教授文化，这样孩子们就应该有创造力、创新精神和创造力，并且更加好奇。

另外，就企业家而言，我希望企业家们记住，我们最初被称为企业家，后来被称为网络企业家。他们都在网上。在接下来的30年里，世界不属于互联网公司，而是属于那些善用互联网的公司。因此，让我给你一个最后的介绍。我知道我的时间不多了。让我给你一个最后的介绍。我想知道20世纪80年代后，互联网上有17亿人。再过十年，九十年代之后，2000年之后，2010年之后，也就是说，再过二十年，世界上将有五到六十亿人都在互联网上。想想你今天的抵抗有什么用。因此，我希望大家关注未来的30年，关注员工不足30人的企业，关注30岁左右的年轻人，因为只有这样，我们才能对未来有希望、有期待、有准备。

问题链接

主持人:马云给了我们一个美好的未来描述。当马云谈到互联网的未来时，全国的男人、女人和孩子都拥抱了互联网。今天，马云向我们讲述了大数据、云计算、人工智能和新能源的新未来。我认为它肯定会吸引无数的英雄。马云讲完后，我们应该开始一些提问环节。我们下面的观众提问。让我们举起手来。谁有问题？

我的好习惯是考虑未来，信任年轻人

观众:我想问一个问题。作为一个成功的人，他有一些好习惯。请马先生在现场分享你的好习惯？

马云:我没有发现任何好习惯。我不知道我有什么好习惯，但我认为有一点。我特别喜欢公司里的年轻人。因为我知道我们所有人都会变老、变笨、生病，无法跟上。倾听他们、与他们交流、与他们争吵是有益的。其次，我花了很多时间思考未来。我的头很小，我几乎没有记忆。我很快清理了格式，很快就忘记了昨天的事情。但我似乎对未来会发生什么特别感兴趣。这可能是我的好习惯，但没别的，我没有好习惯。

我一直处于教学状态

观众:我太激动了。你以前所有的作品，从《海波》到《黄页》到《阿里》，都是以人为本的。刚才你也提到了你对教育的关注。几年前，你还说过你会回到学校当老师。虽然你已经很久没有行动了，但我相信你绝对不只是说说而已。为什么？因为我认为教书是你的激情所在。我的问题是，你有没有一所著名的大学让你回去教书？如果你说不，我一点也不惊讶。

马云:那我是不是回学校教书了？有这样的大学吗？实际上，在我看来，我脸皮很厚。我认为这是一种教学状态(掌声)。事实上，我每周和每两周都有厚厚的皮肤。只要我有时间和精力，我就去任何地方谈论它。我不认为我犯了一个错误(会发生什么)。这是我的想法。后来我自己创办了湖滨大学和阿里巴巴商学院，现在我在一所小学、幼儿园、中学和初中工作。我们每天上诉是没有用的。我们必须用自己的方式去做，并尝试一下。做好之后，也许我还有机会再吹一次牛。我们是怎么做到的？让每个人都学习。

无法获得融资是正常的。为了寻求合作，我们必须首先证明自己

观众:马先生，你创业的时候，很多人都不相信你。既然你已经成功了，我们想在你创业的时候问你一些问题。如果你想和你合作，你的态度是什么？

马云:你说你想和我合作。我的态度是什么？

观众:当你开始和别人合作时，你可能不会被别人理解。现在，当我想找到你并与你合作时，当你拒绝时我该怎么想？

马云:我没有听清楚，这意味着我创业的时候，没有人和我合作，也没有人相信我。既然我现在这样，如果你想和我合作，我很难合作，不是吗？没有人相信你，这不一定是件坏事。在这个世界上，很多人说我不能得到融资，这是正常的，也是不正常的。为什么别人给你钱，而别人不与你合作是正常的？为什么人们要和你合作？你必须证明你有合作的可能性，你必须用行动和结果来证明这一点。事实上，我们在公司里是一样的。如果你想获得发言权，如果你想发言，你应该先拿走你的权利，做好你的工作。因此，今天你必须与阿里巴巴集团合作。网上开店的渠道很多。你很难开门见山地来找我合作。因为我一天只有24小时，所以我见了很多人。我有一些我认为很重要的东西。你认为你有重要的事情。直到你大到可以坐在前排，我一定会坐下来和你说话，因为你已经证明了你没事。我也在实事求是。事实上，我想在世界各地看到各种各样的人，但是时间和精力是相关的。说实话，那些反对我的人，那些讨厌我们的人，还有很多人都认为我的讲话不可靠。我认为这很正常。为什么人们认为你是可靠的，为什么人们认为你是正确的和不必要的？世界是丰富多彩的，也就是说，每个人都有不同的看法。我认为人们恨我是件好事。事实上，这是一回事。

主持人:因为网络问题，在这次会议之前，我们还向今天的头条、大河日报、微博等问了一些问题。我们从网络上为马云找到了一个问题。如果你还是一个一无所有的企业家，在互联网已经非常发达的时代创业，你还会选择互联网吗？

如果你再次创业，你必须冲到线下

马云:我不知道我是否会选择互联网行业来创业，但我的生意肯定和互联网有关系。首先，我自己也这么认为。我还是一无所有。不管你怎么想，我认为你很富有，我没有时间花钱。我不认为今天钱对我有多重要。事实上，花钱是一个大学问题。我们大多数人，尤其是像我们这样的人，不知道如何花钱。这笔钱不是花在我们自己身上，而是花在未来、孩子、社会和年轻人身上。这是一门伟大的学问。我们企业家只会努力积累。

如果创业真的让我重新开始，今天我可能不会急于进入互联网行业工作，因为互联网行业有太多聪明人。今天，进入传统实体有最好的机会，这是廉价和低成本，这是有可能成功的，只要他们与互联网结合。

如果我今天回来，我肯定会下线。我不会上网。过去，人们不相信互联网，所以我冲进了互联网。现在每个人都认为互联网非常重要。我觉得线下的味道很好。你可以在那边有一个马平川。没错。这个世界上不缺少机会，我们永远不应该认为今天的网络已经很发达了，这是缺乏想象力的。在未来的30到50年里，网络将给社会和每个人带来机遇，而这种机遇是由想象创造的。现在它已经进入了想象经济。我也希望大家不要觉得这份工作被马云和马抢走了。那时候我们都在想，比尔·盖茨被抢了，巴菲特被抢了，所有人都被抢了？谁知道明年和明年我们的公司会发生什么？每天都走不同的路。每个人都想了解这些问题，你有什么，你想要什么，你放弃了什么。我的疲劳是我不知道我能爬上7000米的高山空.当我在山脚下时，我渴望山顶的风景。这一定很美。我爬得越高，就越有机会看到风景。如果你弄错了，我找不到尸体。你在那边。所以在这个时候，你只能选择这种方式，所以每个人都想知道你拥有什么，你想要什么，你放弃了什么。只有这样，才能看到一些未来的企业。所有在这里做生意的人在上个世纪都受到企业的大力鼓励，在本世纪也受到企业的鼓励。不是有多少个儿子，他们有多高，而是好儿子比什么都重要。有两个不幸的儿子就足够你喝酒了。这就是企业的情况。

我希望每个人都能过得好。有两个故事。最后我将讲两个故事。时间不多了。有一个故事是这样的:有一年我去了日本，在日本有一家小商店，门上挂着一个小牌子。据说是为了纪念这家商店成立145周年。我想这个破商店，145周年纪念日，我跑进来，看到一对老夫妇在做蛋糕。他说我们店已经做了145年了，很舒服。他说日本天皇的亲戚也来我们家买蛋糕。我想到了彼此。我们的大公司现在有这种快乐吗？没有。

另一个故事是，星巴克的创始人告诉我，有一天他去了伦敦最贵的街，在最热的街上有一个卖奶酪的小卷首。他怎么赚钱？他跑进来看见一个老人正在干净利落地做奶酪。他让我问你一个问题。你能付房租吗？老人说先买20元，所以他买了20元奶酪。老人说，当年轻人看这条街时，它属于我们家。我们家几代人都在卖奶酪。他们都在这条街上。我们可以做奶酪，我不会做其他生意。我只是买了一个商店，然后租给别人。最后，这条街是我们的。我仍然卖奶酪，我儿子在郊区卖奶酪。如果你能坚持做自己喜欢的事情，总有一天你会有这样的事情。

谢谢大家！

来源：搜狐微门户