罗振宇和罗永浩长谈9个小时: 创业者面对的八个重要关系

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钛媒注:科技界两位著名的罗发子首次以访谈的形式深入探讨了当代中国企业家的心路历程和精神世界，并在他们的故事中深刻解读了中国创新创业的时代背景。

发问者罗振宇是“逻辑思维”访谈节目的主讲人，他是app的创始人，被称为罗发；受访者罗永好，锤子科技的创始人，被称为老罗。

这两次采访被改编成一个名为《长谈》的节目，原定于4月7日晚8: 30在深圳卫视首播，后来因节目临时调整而改期。然而，腾讯的视频播放一如既往。

这可能是许多网民见过的最长的采访，持续了9个小时，最后被编辑成240分钟。

该项目关注企业家应该关注的关系，包括企业家和产品、企业家精神、用户、投资者、高管、员工、合作伙伴和他们自己。在这次谈话中，罗永好还透露了许多以前从未被第一次曝光的创业细节。鉴于他从教师到企业家的转变，他讲述了自己的心理发展过程、创业时面临的问题、对锤子的理解和未来发展计划，并详细回答了外界关于锤子手机和他自己的一些问题。

这次采访设置了200多个问题，还原了一个真实的罗永好。他的感情、他的凶猛、他的手艺和东半球第一部手机告诉了我们一切。

1.我既尴尬又多愁善感。许多标签与我无关

从新东方课堂上偶尔出现的一句话，互联网上广泛传播的激烈言论，到第一代操作系统发布时的一种感觉，老罗似乎被贴上了太多的标签。他自己从尴尬变成了习惯，从解释变成了漠视。正如他所说，真相是真是假并不重要，它将永远跟随你。

2.我希望一个企业的成功是由于其产品的成功

德国的布劳恩、日本的盛田昭夫和美国的乔布斯，这三位了解产品的人在人类电子消费品的历史上扮演了至关重要的角色。三星也是一家世界著名的公司，但是他们的首席执行官中没有一个人了解产品。然而，三星也成功了。这并不意味着它会成功，如果它了解产品。成功的方法有很多，比如做好营销、宣传、广告和销售渠道。但是哈默，老罗希望成为一个成功的企业，因为它的产品。

3.通过寻找某人来弥补短板，不要弥补你不擅长的

缺点应该通过找个人来弥补，而你不应该去弥补你不擅长的事情。过去40年的生活已经证明，如果你不擅长做某些事情，现在你必须弥补它们才能成为一个企业，这一定是一个死胡同。换句话说，首先，锤子远未成功，但它已经五年没死了。有一种流行的说法是，如果一个企业在创业五年后没有死亡，那么以后死亡的可能性很小。

4.理想主义不仅满足于赚钱的目标。

罗永好所理解的理想主义意味着不满足于以赚钱为目标。赚钱是创业过程中的自然结果，或者是创业过程中有意创造的副产品。本质上，它仍然需要被追求。

没有人会认为我们今天是业余的。

开始的时候，老罗不是很明白，不管他是专家还是门外汉。你应该谈论相声，你应该从事教育和培训。你对手机一无所知。此类言论仍在继续。

今天，有些人仍然认为锤子不够好，但至少在商业上是不好的。对于锤子，业余爱好者的意见基本上消失了。对于业内人士来说，从他们看到t1的那一刻起，他们就能看出锤子是一种严肃的手机。事实上，业内人士在看到t1时可以做出这样的判断。这种观点的早期公众舆论和媒体持续了一段时间。但今天，事实上，这样的媒体很少。

6.创业五年来最大的变化是宽容

过去五年的真正变化是，罗永好觉得自己比以前更宽容了。这不是因为他以前没有要求进步，而是因为他现在要求进步，而是因为他看到了更多。当老罗踏入另一个领域，建立起一个相对大型的企业时，他有机会看到更多的东西。在接触这些东西的过程中，因为他的视野变得开阔了，他对人、对事物、对世界都很宽容，现在他能理解得更多了。

7.能够制造手机是我一生中不可思议的幸运

罗永好说，就像乔布斯说的那样，当人们在20多岁的时候，他们发现失业是他们一生所爱，这是难以置信的运气。而罗先生当然是个幸运的人。

正如老罗所说，如果公司有一天要交给别人，如果公司的一切都要改变，只有一件事是不能改变的，那就是价值观和精神。隐藏在幽默外表下的，是一个工匠般的精神，认真、执着而略带偏执的罗永好。也就是说，如果我们没有400，000到500，000台的库存，我就不举行新闻发布会了。他说这没用。如果我们得到20万到30万辆，你必须驾驶它们。我不能。如果你不能开车送他们，你就不能去。他说这没用。你必须去。我说你必须完成40万到50万个单元。

所以，我对我们能卖出的数量很有信心。因为所有电子商务的大数据分析都可以判断我们的特点和历史数据分析，如果商品数量充足，他们可以判断我们在大约多少天内卖出多少，这是可以分析的。例如，天猫和JD.com分别进行分析，这里的数据几乎相同，上下相差不大。因此，基于这种判断，我们不能说它是侵略性的。

通过寻找某人来弥补短板，不要弥补你不擅长的

缺点应该通过找个人来弥补，而你不应该去弥补你不擅长的事情。你过去40年的生活证明你不擅长做某些事情。因此，为了成为一个企业，你正在努力弥补这些事情。这一定是个死胡同。让我换一种说法。首先，我们的企业远未成功，但它在五年内没有消亡。有一种流行的说法是，如果一个企业在创业五年后没有死亡，那么以后死亡的可能性很小。我去看了一些在2012年和我一起创业的朋友，以及一些已经倒闭的公司。我发现他们的共同特点是他试图弥补他不擅长的东西。我认为这完全是，也就是说，比我过去做错的许多输入和输出糟糕10000倍，是最糟糕的事情。

让我给你举个例子。我创业前是什么样的人？当我停止水和电的时候，我每个月都要付水费和电费，当我停止机器的时候，我还要付电话费。我一直都是这样的人。后来，我通过结婚解决了这件事。我结婚后，我妻子总是付水费和电费，然后她总是付电话费。当然，我并不为此感到羞耻，因为我挣钱。我挣的比我妻子多。所以我认为她帮助我做这些事情，她在性格上特别擅长这些事情。如果你用这个真理来看待做生意，它是完全一样的。你必须找别人来帮你做那些你不擅长也做不好的事情，而不是在你的性格中不适合做这些事情，你被迫在那里做。

理想主义不仅满足于赚钱的目标。

我理解理想主义意味着你不应该满足于以赚钱为目标。赚钱是创业过程中的自然结果，或者是你在创业过程中刻意创造的副产品。本质上，它仍然需要被追求。亚马逊就是一个典型的例子，它说亚马逊已经这么多年没有盈利了，或者说它有一点点亏损或者一点点盈利。说企业来到这个世界，它的使命不是盈利吗？那么这个企业是一个非常糟糕的企业，并且有这样一种观点。

那么我认为这是错误的。我认为企业来到这个世界是为了创造价值。创造价值的方法是从真钱或其他价值中获利。它不能局限于利润，而是创造其他价值。但这不同于慈善。你不能说你为了做好事一直在赔钱。向雷锋学习。不行。但以亚马逊为例，其多年来的亏损，甚至有些理论认为这是一个精确控制的亏损，因为如果亚马逊的每一份财务报告都保证其营业额，或者其市场份额正在高速上升，而同时没有利润，或者略有亏损，那么投资者实际上是非常放心的。因为如果它获得巨额利润，它的持续发展和扩张就会受到影响。如果只赚一点点利润，也是危险的，也就是说，当一个企业遭受轻微损失时，人们不会计算它的市盈率和市盈率。然而，如果你的利润很小，与你糟糕的估值和市场价值相比，人们会开始谈论你，比如说，你的市盈率是2000倍，这太不健康了，企业肯定有问题。

所以，我认为做生意的价值不仅仅体现在实实在在的金钱利润上。让我给你举个例子。如果亚马逊能继续以今天的速度发展，那么每个季度的财务报告在整个过程中都略有欠缺，你认为这个企业有什么价值吗？我认为它非常有价值，因为它解决了无数的问题和过程中无穷无尽的好问题，所有这些都对社会有益。

那么，如果企业仅仅追求利润，让我们以生产产品的企业为例。现在，最成功的是五大巨头，他们都是渠道巨头，但不是产品巨头。然后你争辩说，这个上升，那个下降，那个上升，那个下降，这是一个零和游戏，它没有价值。因此，我自己会想，为什么我们的企业总要谈理想主义，追求赚钱？也就是说，我理解一个好的企业应该超越金钱(理想主义)，但这并不是说放弃金钱永远是基础，金钱应该追求更高。因此，如果我授权寻找继任者，我希望是这样的，而不是说他是一个流动性比我强六倍的职业经理人，那么我当然不希望是这样的。

今天没有人会认为我们是业余的。

今天，只有一些人认为我们做得不好，这是事实，至少在生意上做得不好。但我认为我们门外汉的观点基本上已经不存在了。至于业内人士，我们可以判断，我们对制造手机是认真的，而不是打造品牌、赚一大笔钱或买一张离开的机票。事实上，业内人士在看到t1时可以做出这样的判断。这种观点的早期公众舆论和媒体持续了一段时间。但今天，事实上，这样的媒体很少。

当我们开始的时候，这一点特别明显，那就是在做第一代软件发布会和第一代硬件发布会的时候，我们经常听到最负面的意见，那就是你不妨谈谈相声，说你不妨从事教育和培训，你对手机一无所知。

现在，我偶尔会谈到一些事情。事实上，人们问我一些人工智能，但我真的不知道人工智能。当人们问我，我只是说说我的想法，然后他们说你最好是你的手机。你对人工智能一无所知。

你不一定要成为科学家才能做消费电子产品

许多生产消费电子产品的科技巨头的老板都不是技术出身。只有技术背景才能被用作技术公司，这是一个很大的误解。我只是说，如果你在科学研究的第一线做那些事情，你的老板必须是一个科学家，否则你就做不到，因为你没有理智。然而，如果我们把技术变成消费品，如果老板不是科学家，他肯定会做得更好，但是科学家很少做得好，是的。

在人类电子产品的消费历史上，有三个不同的公司，即布劳恩电器公司(Braun Electric)，它处于20世纪40年代和50年代，而50年代和60年代是它的黄金时代。然后是索尼，这是它在20世纪70年代和80年代的黄金时代。再加上史蒂夫·乔布斯，这三家公司与他们那个时代的所有电子产品公司有着显著的不同。从用户的角度来看，我们展示的产品设计精良，细节精致，然后我们做一些优秀和令人惊讶的事情，既便宜又好，这些都是电子巨头做不到的平庸的事情。这是来自消费者的感知。

从研究型企业的角度来看，这三家公司的共同特征是什么？科技公司与文清的创业精神没有任何关系，科技行业自然被理科学生掌控的可能性远远大于文科学生。但是为什么这三家公司(布朗、索尼和苹果)不同呢？它要么是创始人，要么是拥有文科学生和理科学生智慧的整个创业团队。所以今天，我们去看看这三个传奇的科技巨头，电子巨头，他们的共同特点是核心团队或创始人，以及文科生和理科生的智慧，这使他与其他科技公司完全不同。

锤子的目标和定位是创造差异化产品，参与下一轮平台升级

我们仍然需要做一些不同于这个行业的创新。这个东西随时都有需求，追求差异是人类永恒的追求。

所以，我想在这里，我们迟早还是可以走出一条大路的。

与此同时，在下一代计算平台取代平板电脑和手机之前，我们将有一个大约8到10年的时间，那时创新整体上还很薄弱，这并不奇怪。在这个平台上，除非有新的平台。

在这个平台创新薄弱的八到十年里，如果我们能让差异化的东西做得比今天更好，我们肯定认为我们做得不够好。只是说如果我们做得更好，我们希望在这里占有特别大的份额，这是非常有信心的。

例如，智能手机苹果之所以能做到这一点，是因为它曾经是一台电脑。当它是一台苹果电脑时，它自己制作软件和硬件。尽管在那场平台战争中输给了微软，但它仍然是一个玩家。

因此，在下一代智能设备的竞争中，它仍然是一个玩家级的竞争，但在那个时候，失败后，它改变了做别的事情，那些制造打印机不能回来，因为你没有储备，你应该有一个人才储备，软件和硬件可以控制自己。

因此，如果我要考虑这个梦想，我不能放弃我的手机。即使有一天我真的不喜欢，我也不能放弃。在成为下一代最大平台的初级玩家之前，我必须成为这个时代最大的计算平台。

哈默的朋友不是我的粉丝，我们只是在某些信仰和价值观上高度一致

我们总是称铁锤为粉锤朋友，不是故意装模作样，但我很了解这个群体。自从我从事英语培训以来，一路上都有这样的人，我们可以给他们留下深刻的印象。一个重要的原因是，就思想和价值观而言，我与他们本质上是同一类人，所以他们看着我在众目睽睽之下做这些事情，包括得瑟，包括失败，包括成功。他们实际上从我这里寻找自己，想做一些事情，因为他们没能成功是一个巧合。

他们不是我的粉丝，他们是某些信仰、价值观和生活态度的粉丝，但我碰巧在他们高度认同的方向和领域做了这些事情，并进入了公众视野。

当我们获利时，他们都疯狂地欢呼鼓掌。我们的一些合作单位走后很奇怪，说你是企业的老板和臭商人。你为什么赚钱，他们却尖叫？你和他们分享了吗？他会问这样一个问题。

但是从我们自己的角度来看，我们尤其理解和知道他们真正想做什么，因为我所说的是，他们是某些想法、价值观、对生活的态度以及诸如此类的东西的粉丝。我只是碰巧走进他们的视野，代表执行者的角色说话。

我喜欢天才生活的态度，这种态度完全辜负了我的才华

有一些所谓的罗芬，他们对我为什么痴迷于继续生产手机感到心碎。他们希望我能回到以前的状态，我想说什么就说什么，开心就说什么，讨厌就说什么，想骂谁就骂谁。然后，通过做一个类似的访谈节目或写一个专栏，我生活得很好，不缺钱，同时我可以很随意，不受现在这么多限制。

因此，这些人希望我停止制造手机，这很好。但这意味着每个人都有自己的抱负。是的，我有时开玩笑，故意说一些话，和他们玩贫嘴。我说，我说我最欣赏，我喜欢那种完全辜负我才华的天才的生活态度。我只是谈论这件事并与他们交谈，但我并没有与他们进行认真的交流。然而，这样的人给我留下了很多信息，他们非常希望我停止制造手机，像以前一样回去。

最难挖人的时候

最难说服的应该是吴德洲，我们目前的产品线领导者和我的合作伙伴。首先，我们谈了七个多月。其次，每次我去上海出差，我都说服了他。但是因为我不住在上海，所以这次没有在一起。很长一段时间后，有一点缺乏联系。就像坠入爱河一样，我必须经常见面，所以最后我会头疼。

后来，有一次，他有四五个朋友大力支持和鼓励他创业。然后，那些人中有些人和我有很深的友谊，有些人没有很深的支持，所以他们建议他来找我。然后我告诉他们中的一些人，我说他动摇了。让我们一起打包去上海，把它当成一次旅行。选择一个周末。过去，和他一起吃饭。这时，我不说话了。你，你，我，你，我，你们是老朋友了。如果你告诉他你已经崩溃了，你可以一次说出来。然后，他们也感觉很好，他们都同意了。结果，他们同意了，我们约定在周末的某个晚上去。

结果是这五六个哥们要一起去，其中两个星期六要出国，所以我们必须在星期五集合人去那里，星期六早上见面，中午吃午饭，下午去机场。否则，说服小组很难聚集这么多五六个人。结果，所有这些人都非常忙，而且他们中的许多人都是公司的首席执行官，所以他们非常忙。结果，当他们不得不在那天晚上离开时，其中一个公司有一个紧急会议，这导致他答应9: 00去机场，并有一个航班。结果，会议没有在11点结束，然后他向我道歉，说他不能去。非常抱歉。他去不去很重要，所以我很焦虑，焦虑过后，我说你什么时候可以，他说可能是12点以后，所以12点以后就没有航班了。然后我非常非常焦虑，我记得我曾经认识一个当地的投资者，他告诉我很多关于购买私人飞机的事情，然后是关于租赁私人飞机的另一件事，那里有什么样的黄金大道，那里有什么样的商务飞机租赁公司。然后我想，“如果它在12点就不见了，那么坐私人飞机怎么样？”然后我打电话给我的助手，说:“去看看是否有可能在今晚和他联系，然后随时坐飞机。”结果，当人们问及此事时，他们说:“两点前还有一班飞机。”然后我问了一下价格，但并不像我想的那么可怕。当我从北京去上海的时候，我记得那是16万多元。当然，我不能用公司的钱，所以我自己支付，所以我拿了一个。我从未乘过私人飞机，所以我就乘了一架。包裹完成后，我告诉他我不会害怕任何时间。我说飞机可以等到两三点钟，然后他说不用了。我在12点钟结束，所以在那之后，我们在一点钟的时候在机场集合了一个五六个人的劝说小组，加上我的六个人，然后我们租了一架飞机连夜飞往上海。

后来我没有把这件事告诉德周，而是在他们熟悉他的时候告诉了他。他讲完后，德周非常激动。他说这种诚意有点过分。当然，他也知道情况。我们不是故意给他看的。很难找到这个人，所以那天他基本上在那里。当然，他也告诉了那五六个老兄弟。你用一刀捅了他，我用一刀捅了他，但最后还是同意了。所以这很有趣。

我喜欢科技行业。小公司可以通过产品打败大公司

科技产业确实比其他产业更令人兴奋。如果我卖糖水和可口可乐，只要你管理好，你可能不会有什么大问题。一个成熟的职业经理人团队将持续几十年甚至几百年。原因是在那个行业不可能有什么大的革命性的东西，所以你固有的品牌和资源优势以及成本优势将会继续，除非你犯了严重的恶性错误，否则你会继续保持领先。如果有一天他被另一种糖水打败了呢？这在本质上也是一个零和游戏，但如果涉及到科技行业，首先，没有百年老店，这是我最满意的事情。

我讨厌领导者。因为天生的优势和资源，我总是领先。这不是我想看到的世界。因此，我非常喜欢科技行业，即第一个科技行业没有百年老店，而可口可乐已经走过了300年，只要地球还在，它可能还在，所以我喜欢科技行业的核心在这里。此外，只有在科技行业，小公司才能打败大公司，核心是产品，而不是运气或其他无法解释的东西。他必须比别人做得更好，给人类带来更多的好东西，才能成功，才有机会打败大企业。

因此，从这个意义上来说，我可以想象最伟大的成就是刚刚提到的。如果我能在科技进步的过程中成为某一领域的伟大公司，并使它在某一领域给人类带来进步，即使创新被推动了好几年，如果我能形成这样的观点，那将是我的比较，这将是我所能想象的最大回报。

创业五年来最大的变化是宽容

过去五年的真正变化是，我觉得自己比以前看待问题时更加宽容了。这不是因为我以前没有要求进步，而是我现在要求进步，而是因为我看到了更多，也就是说，我进入了另一个领域，处理了这么大规模的事件，这让我有机会看到更多的东西。在接触这些事物的过程中，因为我的视野变得开阔了，我对人、事物和世界的理解更加宽容了。现在我更有魅力了。

让我给你举个例子，比如顾客满意的问题。当我简单、理想主义、没有商业经验时，我看到一家企业宣传我们的客户满意度为97%，我很自豪地说，我认为他没有追求它。他应该追求100%。现在看来，我当时太理想化了，甚至没有常识。

然而，在做生意的过程中，一个是我们的客户服务工作是不断调整的。此外，我还阅读了相关的理论书籍，以避免我随意指挥我的客服主管的现象。然后我还做了一些扫盲工作，读了一些行业方面的书，比如《客户服务圣经》。在这个过程中提到的一些事情是我以前从未想到过的。例如，顾客满意，首先，他有一个理论告诉你，你不应该追求100%，即使你的成本是可控的，你也不应该追求100%。为什么？由于你们正常人口的正常分布，一百个人中总有两三个流氓，这是人类社会的普遍现象。

所以像这种坏人，这种无赖，这种无赖，在我们周围的100个人中，两三个人是正常的。如果一个企业追求100%的客户满意度，这意味着你在100个案例中，有两三个流氓勒索你。当你错了，你会和他合作。这将不可避免地给你的品牌带来相似的人，因为到时候他会知道你是这样的。

然后，如果我没有做生意，没有接触相关领域的东西，从消费者的角度来看，我心目中的好生意是100%满意。你为什么要让那两三个人失望？然后你制定了一系列政策来阻止那两三个人。这个政策不可避免的会让那些不是流氓的人在这个过程中因为你的政策的存在而不开心，甚至有时候他会受到一些委屈等等。当我不做这个行业的时候，我从来没有想过这些事情。这样做之后，我发现了这个问题。

所以当我不做生意的时候，我看到一些企业家有所隐瞒。我想他心里有鬼，可能在做坏事。现在，有些还在，有些不在。

哈默手机占今年线下销售的20%

我们今年将离线销售，至少20%将离线销售。过去，网上占95%，线下5%基本上没有操作，所以他们都主动去找。去年，我们发现一些团队已经做了很多年的线下销售。他们过去在大企业做线下销售。加入我们后，他们的头是我们的副总裁之一。他带领这个团队，专门负责线下销售。然后，如果你想在网下销售，有几种方式，一种是经营者，另一种是国家代理，也就是国家代发，然后让国家代你分发商品。这是因为所有省份都有自己的关系。然后，如果我们在这个行业没有足够的经验，这是一个更方便的方式来寻找一个民族的一代。但是，从实际精耕细作的效果来看，线下是一个非常精耕细作的过程。如果你想集中培养，原则上，你的销售主管应该有足够的经验。他认识全国各省的大销售人员，知道每个家庭都有什么样的风格和特点。如果是的话，拿着我们的产品和他们交流，看看他是不是。例如，如果有人持观望态度，我们原则上今年不与他合作，明年再谈。一般来说，这些大的省级代理商会直接联系你的制造商，不会以你的官方价格购买商品。他通常不会。

因此，我们之前没有专门的团队来做这件事，这导致了这件事基本上是零的事实。在我们的销售副总裁来了之后，我们走遍了全国，带着我们的新机器和一些新功能与这些省级领导交谈，效果出奇的好。

原因是什么？当我们离线销售时，一个不可避免的问题是安卓手机几乎是一样的。如果我是一家销售店的老板，我如何让我的员工或制造商派来的推销人员告诉顾客一些不存在的差异？你知道，每个人都是相似的，安卓。然后每个人都试图说，我是不同的。我看不出有什么不同。你在讲故事，用语言引导消费者销售。说谎有点难看，但实际上是个傻瓜。但是为什么线下老板如此喜欢我们的产品呢？他发现我们是互联网上为数不多的可以讨价还价的手机之一。这是第一点。这意味着，当谈到网下议价时，我们的压力将小于不能议价的互联网品牌。其次，他们特别喜欢的是，如果一个训练有素的线下推广人员告诉客户我们产品的独特软件特性和功能，他可以滔滔不绝地讲30分钟，甚至不重复。因此，他不需要无差异地谈论差异。如果必要的话，他可以轻松地给顾客讲30分钟不重的东西，这与其他手机制造商不同。此外，我们还设计了视频教学，并将其发送到这些分支机构，因此有一个全国统一的培训师来培训他们。

这些事情做完后，这些线下老板的信心大大增加了。他说，我们每天在线下销售中面临的问题是，我销售六个制造商，同一部手机必须讲述各种故事来引导消费者购买当前的这个柜台。但是你呢，我们有信心，如果你受过适当的训练，你总能说出不同的东西，这与其他制造商不同，因为我们的销售老板会把它们展示给这些省级老板。因此，这带来的是，今年有许多省级老板愿意与我们合作。

能够制造手机是我一生中不可思议的幸运

在我做手机之前，我不知道我能在工作中如此开心。我知道有些人是这样的，但我还是没有想到。因此，当乔布斯在世时，他总是说他们在20多岁的时候找到了一生热爱的职业，这是非常幸运的。我总觉得他想说些耸人听闻或感人至深的话，这我以前是理解的。但是在过去的五年里我已经看到了这一点。这东西是一种邪恶的嗜好，它可能对人类做出了如此巨大的贡献。

过去，一些网民开玩笑说我死后会如何刻我的墓碑。当时，我开玩笑说，他的生活是一种给其他行业造成不可挽回的损失的生活，不管是哪个行业。最初，我想刻一个这样的墓碑。当然，这是个玩笑。

然后，在做了五年生意之后，如果一块墓碑被刻上了，我真的不知道。现在我想得太多了，以至于显得有点虚伪。如果我们认真考虑一下，我想说的是，他在一个似乎没有机会做生意的国家和地区长大。当他还是个孩子的时候，他在这方面有许多梦想，但是由于他个人的努力和赶上时代的机会，他能够完成这样的事情。这可能是如此简单的描述，也许更好。

我刚才想到了炫耀，这可能是一个相对简单的描述，因为我年轻的时候，我的偶像是像盛田昭夫这样的电子巨头，当时我非常喜欢他们的东西，但是我从来没有想到他们从事的这些工作会和我的生活有任何联系或可能。转眼间我就30多岁了，我既没有学习电子学，也没有成为一名工程师。我无法想象有什么样的机会和条件可以进入那些公司去做事，但我从来没有想过，在我40岁左右的时候，我会赶上这样一个创业时代的这样一个特定的好时期，使得花钱和占据这样一个巨大的产业风险成为可能。作为一个没有背景和积累的人。能够做到这一点，我认为这是我一生中最大的幸运之一，应该是这样的。

所以你看，当我们去日本的时候，我们发现一个有创业精神的人有点苦，这个国家在过去的几十年里没有产生任何大企业。看看中国蓬勃发展的初创企业。蝙蝠只有几岁。如果你去日本看，它在早期非常成功，然后在达到一定水平后基本稳定下来。你认为如果你生来就有创业和冒险的基因，而你没有机会在这些成熟、富裕和发达的国家定居下来，从这个意义上来说，我认为我们可以出生在20世纪70年代初的中国，在经历了如此悲惨的岁月后有机会做这样的事情。这种运气是难以形容的，尤其是前后对比。因此，我希望这些相对简单的感情，如果刻在墓碑上，可能会对后面的人更有启发或启发，大概是这样的。

来源：搜狐微门户