他反对美团收购摩拜 3个月后 他再谈胡玮炜、王晓峰

本篇文章5664字，读完约14分钟

李伦认为，必须有一个属于00后的社会平台。当它在00后成为社会主流时，这个平台将会扼杀微信和qq。

对熊猫资本来说，共享自行车产业似乎已经成为遥远的江湖。

但是对于熊猫资本来说，mobike有着特殊的意义。熊猫资本的合伙人李伦曾经这样描述:“就像乌镇会议一样，你是进入外围会场、核心会场，还是马克丁磊邀请的15人小桌？这完全不同。熊猫资本是本轮并购的主要投资者。在mobike之前，成立于2015年的熊猫资本(Panda Capital)在B轮之后从未投资过项目。李伦投票反对美团收购莫比克。美团收购莫比克后，李伦出国旅行，发现了很多事情。

现在，熊猫资本想看“下一个莫比克”。他们投资了几个与线下交通相关的新零售项目，也在拼命寻找年轻人喜欢的项目。

李伦认为，每一代人年轻时都有相同的需求——金钱、性、叛逆、自我表达和希望，但满足这些需求的方式是不同的。如果你找到了这些项目，你就赌上了未来。

例如，00以后一定会有一款属于我们的社交应用，它将在未来取代微信和qq。他和几十个00后聊天，询问他们的社会需求，每天看到五个企业家在寻找项目，但他仍然觉得每个人的大脑都不够大，没有什么项目能让他兴奋，所以他只能在第二天累了的时候才说话。“因为你说话少，你可能会错过。”

李伦表示，大熊猫正在赌大赛马场，比如基于移动互联网的社交和内容消费、基于线下流量的新零售、人工智能和共享旅行。

与此同时，熊猫资本也在补充弹药和招募军队。

7月12日，熊猫资本宣布最终交付7亿规模的二期人民币基金，主要投资者包括金钟启元、天创创投、红杉资本、idg、紫晶资本等机构。与此同时，熊猫资本一期美元基金即将完成初始筹资。

在李伦看来，最近引起激烈讨论的资本寒冬只是一种正常的周期性变化。投资者在整体花钱上更加谨慎，资金更有可能集中在首个项目上，这导致首个项目的估值上升更快。熊猫资本还将告诉企业家，有必要调整融资节奏。它过去每年融资两次，但现在可能每两年融资三次。

接下来，熊猫资本每年仍将“放缓”约10个项目。“投资的商业形式更像是工匠的手艺。很难对其进行大规模量化，也不应该扩大规模，因为没有太多交易需要你扩大规模。这不是工业化生产。”李伦说。然而，在他看来，最好的投资机构必须系统地发挥作用。他在朋友圈子里经常提到的是红杉的系统剧本。“老板够好，够强，再加上有足够优秀的团队，这个系统就能建立起来。”。

7月17日，熊猫资本的合伙人李伦接受了我们记者的专访。以下是采访摘录:

“mobike可以变成一个200亿美元的公司”

行政长官:当B组赢得莫比克时，你对它有什么期望？

李伦:那时，我认为莫比克可以成为一家价值200亿美元的公司。

Ce:你什么时候意识到这可能是不可能的？

李伦:到目前为止，我仍然认为这是一个机会，但是在谁的手中。胡玮炜也许能把莫比克的身价提高到200亿美元，或者王兴有一天可能会派其他强人来做这件事。我仍然对莫比克持乐观态度。

Ce:美国代表团加入后能给莫比克带来什么价值？

李伦:美国代表团经历了一场伟大的战争，它的打法很成熟，很有价值。用户系统和mobike也是互补的。美团和莫比克互相成就。王星的优势在于每一次并购都拓展了领域。过去，很多公开评论的用户，比如我这个年龄的人，没有使用美团，后来这些人成为了美团用户。mobike的很多用户以前都没有用过美团，比如我们的父母。现在有大量新用户加入进来。

Ce:胡玮炜是什么样的经理？

李伦:她是一个有强烈视觉驱动力的人。你看，胡玮炜会在公开场合说“如果你失败了，它将被视为一种公益”，这后来遭到了许多人的批评。我认为这是她最初的意图，可以推动公司发展，让它变得伟大。在一个企业中，有人需要对实施和实践负责，有人需要对感觉和价值观负责。胡玮炜和汪小峰是很好的搭档。

Ce:莫比克现在缺少一个经理王力可·小冯吗？

李伦:如果王小峰能留在莫比克就更好了，但我相信在美团，这样的人才是可以及时弥补的。最近，mobike增加了管理团队，发布了一款新的电动自行车，但它并没有成为人们关注的焦点，这对企业的发展可能是一件好事。

Ce:这种状态与今年共享自行车的环境有关吗？许多投资者似乎不再关注共享自行车。

李伦:最初，共享自行车是社会公共资源，不应该被过度使用。每个人都知道市场容量。

Ce:接下来会做精细手术吗？

李伦:实际上，mobike本身可以做好精细操作。让我给你举个例子。每个人都说他们不接受存款。我一直在想，为什么不接受存款呢？没有押金你怎么能抑制不良行为？如果有人随意停车，我可以扣你的押金，也许以后没人会随意停车。现在，在恶性竞争下，每个人都忽略了一些为了迎合市场和数据而应该做的事情。然而，如果物联网做得好，它可以用非常强的操作手段来避免这些问题。Mobike的汽车可以很好地运行，而且它不需要太多的人力通过电子锁来限制用户的行为来运行它。

Ce:但现在，这似乎已经成为一个行业共识。

李伦:如果存款可以豁免，最终应该引入更好的信贷机制。存款只是一种惩罚性措施，主要是为了刺激人们的信用意识。

Ce:说明当时的行业环境已经发展到用户行为不受存款约束的阶段？

李伦:它在逐渐发展。但说实话，存款豁免并没有产生好的效果，也没有约束机制，更像是一种额外的好处。有时候，在竞争环境中，人们不再坚持做正确的事情，而是做一些事情来保持自己的活力。

Ce:现在避免拘留是正确的吗？还是活着才是正确的？

李伦:我认为免费是一种竞争手段。如果我今天是一家自行车公司，我肯定会是一辆绝对好的自行车，在某个阶段我不需要这么多人骑它。我可能会收到499元的押金。

Ce:你会投票支持这样一个项目吗？

李伦:我会的。这是正确的做法。以这种方式吸引的用户质量非常高。用户会感觉很特别，骑完车后会付499元停车。这样，我可能拥有500万或1000万用户，这可能比拥有2亿用户更有价值。

Ce:莫比克一开始不是这样吗？

李伦:是的。但后来它转向迎合用户，因为当有人打电话来打仗时，你会怎么做？

Ce:现在，哈罗自行车的数量正在迅速增加。未来会有新的对手吗？

李伦:这个市场有五六个玩家是正常的。毕竟，这是一个服务项目，而不是一个社会入门项目，赢家通吃。共享自行车的规模和效率不是正相关的，但规模只能有效降低成本和品牌。如果我在山东经营得好，了解当地，那么我也可能在当地发展得很好。为什么我应该是一个统一的系统？

Ce:市场会朝这个方向发展吗？

李伦:我想是的。只要首都不乱。有时，资本出于善意做坏事，很容易使用过多的武力。

ce:mobike项目超出了许多投资者的预期吗？

李伦:不能说它超出了预期，但它超出了每个人的智慧。我仍然持有这种观点，风险投资违背共识赚钱，也就是说，在反转和拐点之前赚钱。

Ce:你对共享自行车的发展有什么遗憾吗？

李伦:不幸的是，钱少了。如果有足够的钱，mobike可能不必卖掉它。

赌变化还是赌确定性？

Ce:去年，你看到了很多分享收费宝贝和无人办公货架的项目，但是没有一个出来。为什么？

李伦:我们正在寻找两种项目。一个是赌上价值数百亿美元的“变革”，但这个项目可能不会过时。看看人们是否不穿，看看他们是否有潜力。

还有一种项目是非常确定的。今年，当我们投资社区自动售货机(彩虹星球和柯美便利店)时，赌博是“必然的”。你知道这种商业模式不会有很大的改变，今天只会生产100个橱柜，将来会生产10000个橱柜。人工智能领域也是一个赌注。

Ce:哪些项目是在赌变化？

李伦:最近，我们正在关注纯移动互联网领域的几个项目，包括社交项目，所有这些都是赌博性的改变。

Ce:在纯移动互联网领域，你看好什么样的项目？

李伦:第一个是基于移动互联网的社会互动，第二个是基于移动互联网的精神内容消费，有长期的机会。移动互联网将会有新的技术，因此将会有新的场景、新的渠道来接触用户、新的用户和新的消费类型。例如，人工智能、脑科学和5g，当与移动互联网结合时，所有这些都可能带来新的机遇。

Ce:在社交活动中，你主要关注哪类项目？

李伦:例如，我们认为00后一定会有一个属于我们的社交平台。当它在00后成为社会主流时，这个平台将会扼杀微信和qq。但它必须在00后自己制作。你无法想象一个30岁的男人为一个20岁的男人解决社会问题。这是不可能的。必须是一个18岁的人为18岁的人解决社会问题，或者是一个18岁的人为20岁和25岁的人解决社会问题。

00以后的社会需求和其他年龄段的有什么不同吗？

李伦:我不知道。这将是00后的原创。我还没有想象到。我也在和00后的人交谈，说什么样的事情会让他们愿意花时间，但我还没有发现。令我惊讶的是，他们没有明确的要求，所以我来回谈了几十个小时。然而，这也符合以往互联网变化的规律，人们在新事物出现之前并不知道自己需要什么。

Ce:有什么激动人心的项目来满足年轻人的需求吗？

李伦:更少，我觉得人们的大脑不够大。我们也在拼命寻找它。我们不会错过每天谈论5个项目的每一个机会。我们谈完之后很累，但是我们明天必须继续谈。因为如果你错过了一次聊天，你可能会错过。

Ce:移动互联网将会出现什么机遇？

李伦:虚拟现实、娱乐和精神消费都有机会。例如，虚拟现实+人工智能可能有一个大的轨道。在《顶级玩家》中，主人公住在一辆破车里。将来，每个人都可能有一辆破车来迎接和娱乐。

Ce:你在看小程序吗？应用程序将来会被取代吗？

李伦:频率低、社会关系强、占用用户时间少的应用程序可以通过小程序完成，而其他应用程序仍然需要。小程序和微信的沟通功能有一些冲突，腾讯应该平衡一下。

你对人工智能领域的哪些项目持乐观态度？

李伦:人工智能基础技术的总体投资和成本都很大。英美烟草将投票支持它，并自己去做。这个领域倾向于领先项目，但它既昂贵又有风险，不适合我们这样规模的基金。我们更喜欢商业模式清晰的项目。

Ce:目前，人工智能行业融资总量高，收益低，大部分项目仍在亏损，尤其是c项目。你会考虑b项目还是c项目？

李伦:许多在to c的人工智能公司没有很好地与场景相结合，大量的项目被to c所驱动，以增强B的能力并改变其原有的成本结构。

例如，我们正在考虑ai+教育或ai+营销项目。过去需要大量的好老师，因为普通老师只会讲问题，不会写好教案。现在，有了人工智能技术，老师可以根据每个学生的情况制定好的教学计划，这样只会谈论问题的老师就成了好老师。学生也有问题。在过去，如果你做了100道题，你可能会做60道。现在人工智能可以找出你不能做的事情，所以你不需要重复做很多你已经知道的问题。Ai+营销可以从源头上改变营销成本。

Ce:你说过会有“下一个莫比克”。这个项目是什么？

李伦:有几个，都与新零售有关。我们关注离线流量的方向。线下流量是一种价值压抑，现在它已经恢复。例如，北方的许多社区服务不完善，便利店、洗衣店和生鲜零售不发达，这可能是萧条。此外，在一些城市，年轻人有许多净流入的机会。

“如果企业家不能度过所谓的寒冬，他们就没有能力成为企业家。”

Ce:现在每个人都在谈论筹集资金的困难。在这方面你有什么看法？

李伦:我们去年筹集了资金，我们的lp没有从银行系统获得多少资金，所以我们没有这么密切的看法。此外，风险投资市场的总容量如此之大，可以说对风险投资的影响并不大。可能是大量的LPs向gp传达了资金紧张的信息，这导致gp认为资金总体上是紧张的。

所谓的寒冬是正常的周期性变化。在一段时间内，市场是热的，整个市场是过度劳累。一段时间后收缩是很自然的。

Ce:项目评估会改变吗？

李伦:估值反映了市场的买卖意愿。人们说估值越高越好，或者如果估值下降，泡沫就会破裂，但事实并非如此。价格涨跌和估值下跌是正常的。今年，不像去年，很明显，项目估值上升很快，今年是一点回报，但主流投资者仍然有足够的钱。正是因为资金紧张，资金更有可能集中在首个项目上，这可能最终导致首个项目的估值更快上升。就像股市崩盘一样，蓝筹股的股价仍将上涨。

Ce:你会和企业家交流吗？

李伦:我们会和他们沟通，我们可能会告诉他们你的融资预期需要调整。例如，它过去是一年两次，但是现在当你准备好的时候，它可能在两年内变成三次，并且周期将会延长，如此而已。

我也希望他们不要死，他们能活下去。如果他连这个都拿不动，他就没有能力成为企业家。我们不打算投票给企业家吗？

Ce:熊猫资本的投资节奏会和以前不同吗？

李伦:我们原本是一只相对较慢的基金，每年只有不到10只基金，这对我们来说没什么不同。

如果我们在一段时间内过分追求规模，将会不利于长远发展。我知道全科医生追求规模是因为管理费。然而，事实上，gp的现金流并不好，因为每一个基金的gp资金都要有所贡献，管理费只有2%，还有一些其他的渠道费用，所以gp可以支配的管理费是有限的。当今市场竞争激烈，许多全科医生想扩大规模，使管理费更加充裕，这很容易陷入恶性循环，即赚取管理费的模式。

此外，规模过大后，原来的收益由10个有限合伙人分享，现在变成了20个或30个有限合伙人，收益会被稀释，所以很难找到愿意长期合作的好的有限合伙人。在许多情况下，lp结构决定了整个资本市场的表现。美元市场意味着lp和gp已经达成了一定的默契和平衡，每个人都长期相互支持和信任，愿意将利益捆绑在一起。

我认为社会缺乏对“延迟满足”的理解。包括去见创始人，一个好的创始人应该知道延迟满足是什么。

Ce:你能举个例子吗？

李伦:让我给你举个例子。这不是特定项目的交流，而是观察人们。事实上，观察人们看他们是否有野心是非常重要的。分享的意愿，强大的学习能力，这些都是雄心壮志背后的驱动力。

如果企业家的家庭背景相对较好，他会得到额外的分数，因为他不需要担心，也没有钱来改变他的生活状态。当然，不管家庭背景如何，一个伟大的企业家必须知道，我想要的是5年或15年后更大的延迟满足感。

来源：搜狐微门户