“余永定：大胆采用扩张性财政政策，推动经济实现很高增长”

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原标题:中国制造《大礼堂》第三期:馀永定:大胆采用扩张性财政政策，推进经济高速增长

北京时间年05月19日，“精彩制造”中国制造大礼堂迎来了主题为“疫情下宏观经济政策与选择”的第三期节目。
在新型冠状病毒大爆发和世界经济危机的双重冲击下，许多公司处于生死关头，及时出台比较性、强大的财政政策，以在一片土地上发挥内生动力和快速发展能力，保证生存为手段，保证快速发展 这次全球经济危机是新型冠状病毒大爆发带来的非常有规律的经济危机，因为这种宏观经济政策的选择和力量必须摆脱解决通常经济危机的思路和做法。

作为第三届大礼堂的主要咖啡嘉宾之一，中国社会科学院院系委员、牛津大学博士余永定提出了自己的意见，建议“大胆采用扩张性财政政策，推进经济增长”。
保持一定的经济增长速度是处理民生就业的根本方法。 其余教授建议3.2%作为阐明经济增长前景的标准或单方面目标。 如何达到3.2%？ 首先，必须有疫情得到抑制，不再复发，发生没有输入性的大流行等前提条件。 其次，还假设政府难以控制的内生变量增速。 例如，费用诉求增速也为3.2%，纯出口增速可以假定为负34%(2019年中国纯出口增速)。 做出这些假设后，为了实现GDP的3.2%的增速，资本形成的增速必须达到5%。 在资本形成的各个组成部分中，政府能够直接控制的是基础设施投资的增速。 重要的是基础设施投资，我认为这是重点，没有说具体的金额。 我认为他倾向于实施刺激的基础设施投资计划。 其隐含结论是，如果基础设施投资能够实现足够高的增速(两位数)，中国有可能实现每年3.2%以上的增速。 关于目前成为争论焦点的问题，余教授简要评论了所谓的赤字货币化问题。 他认为货币融资在理论上不是通货膨胀的全部。 而且这也是西方国家实际上在做的事情。 他强调为了实现gdp的3.2%的增长，政策选择应该以财政政策为主，协助货币政策。 政府应该打破赤字率不能超过3%的禁忌，大幅度增加国债的发行，但中央银行应该采取qe那样的政策，降低国债的收益率，协助国债的发行。

以下是会议的实录

这是我今天给大家讲的两个问题，一、中国经济增长前景，二、政策选择。 首先，利用这张图分析从2019年到现在中国经济增长经历的三个阶段。

垂直虚线表示中国的潜在生产水平yf。 疫情爆发前中国的总供给曲线为s0总诉求曲线为d0，疫情爆发前，中国经济处于总供给曲线s0与总诉求曲线d0的交点e0决定的均衡状态。 相应地，产出y0，物价为p0。
我个人认为，中国的潜在经济增长速度不应该低于6。 在2019年疫情爆发之前，中国经济已经处于比较有效的诉求不足的状态。 也就是说，如果我们采用扩张的货币政策和财政政策，就能把总诉求曲线从d0推上d1的位置，我们就能得到新的平衡点。 对应的生产是yf。 2019年11月学术界讨论的问题是中国是否缺乏比较有效的诉求，以及应该采取何种程度的扩张性财政货币政策，将我们的总诉求从d0提高到d1，获得较高的经济增长速度和较大的生产水平。

但是瘟疫流行了。 这样中国经济就进入了新的状态，即上图的第二阶段。 疫情发生的第一是供给方的冲击，当然也有诉求冲击。 但是，基本上是供给侧的冲击，供给曲线从s0跑到了s1这个位置。 有两个变化。 一是位置向左偏移。 另一个更陡峭，几乎是垂线。 这是陡峭的意思。 这意味着生产的灵活性变小了。 不管物价怎么变化，生产都会这么多。 这很简单。 我们受到供应链的冲击，工人不能上班了，公司不能生产了，不管你怎么用力，那都是这个状态。 疫情爆发后，我们称之为疫情对策阶段。 由于供应方的冲击，总供应曲线的位置和形状发生了变化，在这种情况下，我们采用扩张财政货币政策基本上是无效的。 也就是说，采用扩张财政货币政策，将总诉求曲线从d0推到d1，我们得到了新的交点，与该交点对应的生产水平是y2，是回避扩张财政货币政策的时候了。

在这个阶段，我们不需要采取刺激诉求的扩张性财政货币政策。 这个政策毫无用处。 政策的第一着眼点是什么？ 控制疫情，防止公司在停产的半停产状态下因资金链中断而倒闭，保障失业、半失业员工的生活，这是我们从武汉封城到5月的基本情况。 结果，疫情得到控制后，s1曲线可以回到s0的位置。

现在我们进入第三阶段，这个阶段疫情基本得到控制，经济开始恢复增长，这时我们需要重新引进扩张性的财政货币政策，刺激经济增长，实现充分就业。 也就是说，s1这条曲线基本上回到了s0这个位置。 所以，我们可以做现在疫情发生前还没有做的事。 不仅如此，由于疫情的冲击，我们的扩张性财政、货币政策的扩张程度比以往大。
在第一季度，中央银行的货币政策相对宽松。 第一季度新追加的贷款为7.1兆人民币，这是历史记录。 2019年中国的信用增长率持续下降。 因为经济不景气。 第一季度的经济也不景气，但为了应对疫情，中央银行提高了货币政策的扩张力，所以第一季度有7.1兆美元的高信用增长。 在这个阶段商业银行和其他金融机构也采取了延期贷款偿还、减薪、免利、免租、减租等抗疫病救济措施。

现在谈谈疫情对策的财政政策。 可以整理减税的减额、阶段性免除、半免除、社会保险基金的缴费、财政折扣、兜风采购、各种财政补助金的几个项目。 另外，为了预防和控制疫情，政府拨出了相当多的资金，最后项目拨出1560亿补助救济资金，这是第一阶段第一季度我们的第一财政政策措施，因时间关系不一一讨论。

第一季度中国财政状况非常值得观察，第一季度中国财政支出的增加比去年同期减少了5.7%。 你应该花更多的钱来减少你的瘟疫。 第一季度我们花钱少可能是因为生产停止。 我不能花其他的钱。 从支出科目来看，社会保障和雇佣支出也比去年减少了0.7%，难怪社会保障和雇佣支出应该增加，怎么减少，还有一点奇怪，我在这里一次也不说。 有些我们可以提到。 第一季度我们的财政赤字率大致为4.5%，与2019年相比上升了。 财政支出下降，赤字率反而上升是因为经济增长速度下降，经济增长速度下降导致财政收入更急剧下降。 尽管财政支出在减少，赤字率仍在上升，证明经济增长速度对财政状况的改善很重要。 随着经济增长，收入比支出更严格，因此赤字率上升。

出钱的问题，从几个月前开始就是疫情对策阶段，国内很少讨论。 现在反而成了热门话题。 许多经济学家主张政府每头都出钱。 如果在疫情应对阶段有人提出这个主张，我可能会更支持。 我对日本的情况进行了一些调查，日本现在可能还处于疫情对策阶段。 日本政府为什么要向每个居民支付10万日元呢？ 日本居民的储蓄比美英高，但并不是特别高，所以有上班族的心悸，不知道疫情什么时候结束，所以尽管疫情比较严重，政府说大家都不出门，他还是挤地铁。 政府说从5月开始拿出10万日元，这个决定公布后，4月末地铁突然不拥挤了，大家都在家。 日本出钱是为了对抗瘟疫，不是为了刺激经济。

每个头都出钱，可能在疫情对策阶段是必要的，我们经过这个阶段，进入了刺激经济增长的阶段。 不发送，首先要确定目的是什么。 困还是刺激经济增长？ 做决策时，需要考虑资金来源的问题、直升机散布或用什么方法筹措资金？ 增加税金收钱，你就浪费了。 怎么操作还有一个问题。 我们有必要进一步研究。

与其他国家相比，第一季度中国防疫的财政支出力度比世界其他国家小，发达国家政府防疫的财政支出和信用支持比较大。 德国的防疫费是gdp的20%以上。 在德国，如果一家工厂不生产了，不让工人失业，你还在工厂，政府给你发工资。 一家中国公司反映，工厂停工，政府发60%-70%的工资，剩下的30%的工资来自中国公司的房子。 尽管工人这样不再上班了，他还是没有失业，用这种方法渡过了难关，欧洲各国花了不少钱。 我们中国在这里比较少。 为什么？ 中国人民( 603883，是股票吧)除了得到了社会保障体系、政府、公司的救助外，还使用了自己多年的储蓄是很大的原因。

我刚才说的是过去的事，现在我们到达了新阶段，在这个阶段我们应该做什么？ 我现在有更多可以讨论的问题。 这里我要提一点，不去就各自的问题进行讨论。 第一个问题是保证增长还是就业？ 一点人认为成长不重要，把钱用来保证就业完全不正确。 保证成长和保证就业两个方向一致，是相辅相成的，不成长就不能保证就业。 过去十年，我们的经济增长率在6%以上，每年的新雇佣在1300万人以上。 我承认今年的失业状况比以前严重，没有经济增长。 如何创造2000多万人的就业机会？

第二个问题是是否确定经济增长速度的目标，有些学者说不确定目标。 我认为这也是不对的。 我们必须有经济增长目标。 没有经济增长目标，各种经济活动就无法调整。 你不能决定我们今年财政赤字相对于gdp的比例应该是多少，应该是3%，4%还是5%。 因为你不知道今年的gdp。 此外，中国的体制优势业决定了目标协调的重要性。 最后，我说的目标不是指令性的目标，而是单方面的目标，大家都在朝着这个方向努力，所以即使不能实现也没道理。

第三个问题是刺激费用还是投资，总诉求包括净出口、费用和投资三个块。 我们到底刺激什么？ 我个人认为，根据我们过去的经验，以刺激投资为主，费用也不是不刺激。 作为刺激的措施，可以考虑分发费用券、退还首付等。 地方政府为电动汽车、家电的销售提供了补助金。 这些措施无疑有助于增加费用。 但是，我依然希望刺激政策的钱花在刺激投资上。 居民的支出是内生的，取决于收入、收入增加的预期、财富等因素，宏观上宏观经济政策可能局限于支出，特别是短期支出可能局限于刺激作用。 例如，在第一季度，多个居民使用了储蓄。 每次出钱，他们都会存钱，可能会弥补储蓄的损失，而不是花钱。 强制规定录用期限会浪费资源吗？ 费用券有一定的效果，但问题也不少。 从经济增长的角度来看，投资意味着生产潜力的提高，意味着延期，但需要越来越多的将来费用。 过去中国投资在gdp中的比重太高，成本增长率应该比投资高一点，现在情况发生了很大的变化。 投资关系到长时间的经济增长、国家安全。 这几年，中国投资的增长率已经下降得很厉害。 应该进一步降低投资。 总之，刺激投资和刺激费用有相应的方法，大方向都是正确的，以什么为主可以进一步讨论。

现在我们特别关注的是就业问题，在2019年底讨论时，一些学者强调经济增长速度的六个重要理由是我们没有严重的就业问题(其实，那时就业问题也不严重)。 当然，现在这个问题更严重。 你必须记住一些大数字。 中国就业人口7.7亿，城镇就业人口4.4亿，农民工2.9亿，农民2亿人
，因疫情，多家公司倒闭。 包括隐形失业在内的失业问题变得相当严重。 根据过去的经验，你有6%以上的经济增长速度，大致可以创造1300万个新的就业岗位。 经济增长速度最低是2019年。 如果今年的经济增长速度在3%左右，我们就不能创造1352万个就业岗位。 所以，我想，怎么样才能继续单方面困难的政策，员工和半失业状态的人能生活，另一方面，只能采取补救措施。

疫情对策期间，疫情还在的期间，工厂停业等待生产，但失业问题似乎并不严重。 为什么会出现这种情况？ 我认为我们过去几年确立的展望面相当广泛，质量与特别高的社会保障体系没有关系。 如果你失去了工作或者你处于半失业状态，你可以得到失业保险的盖子。 而且，我们有最低生活保障。 如果你失业了，就不能用失业保险来弥补。 用最低生活保障来涵盖。 疫情爆发时，农民工在春节期间，他们是农村和家人的共同生活，农村最低生活保障，他们的日子据我所知不太好，暂时没有大问题。 此外，财政部门设立了特定的救济基金。 但最重要的可能是居民储蓄在这个阶段起作用。 我问了农民工一点。 我说你们靠什么，他们靠储蓄。 然后他们说储蓄可能有助于他们几个月的支持。 一年的问题不多。 这是中国的重要特征，中国人很好！ 美国人，据我们所知，40%的家庭存款不到400美元，所以他没有政府的钱就不能生活。 当然，农村就业起到了蓄水池的作用。 在疫情应对期间，失业问题似乎并不严重，但就业问题还没有处理，依然有相当多的人无法处理失业问题。 年中国的失业人数，40万中小企业破产，870万应届毕业生，很难正确估计新创造的岗位有多少。 ！ 经济增长速度在6%以上时，我们可以创造1300万个新岗位。 经济增长速度低的情况下，我们怎么处理失业问题？ 所以，我们不仅要把失业问题放在重要的地位，而且要充分认识到处理失业问题的关键是经济增长。

中国的经济增长速度有多高？ 有人认为是负增长，有人认为能赢得5%，个人认为应该赢得3.2%。 这些问题需要进一步研究。 现在谈谈2022年经济增长的前景。 我们首先有一系列的假设。 中国的疫情基本得到控制，可以充分恢复生产。 外国疫情不会大幅度恶化中国的潜在经济增长速度在6%左右。 根据我们现有的数据，今年经济的实际增长速度应该是3.2%，不一定能达到3.2%，也就是说有达到3.2%的能力。 让我们分解这3.2%，看看如何使这3.2%的可能性成为现实。 这个时候取决于我们是否能提供足够有效的诉求。

我们做了一个简单的估计。 根据我们的假设，支出的增长率和gdp的增长率一样。 3.2、这个假设不正确，可能有点高。 可能很低，但我认为支出的诉求与经济增长率，即收入增长率和你对收入增长率的预期密切相关。 我做了比较保守的估计。 3.2%。 我知道花在gdp上了。 最难预测的是进出口增速，这里假设为负34%。 因为2009年中国最坏的时候是负34%。 今年第一季度的现实状况特别是4月份的进出口状况比这个好，但我觉得不好。 我还是这样，为负34%，对gdp的增长拖着0.7%。 既然假设gdp为3.2%，我们既然已经假设了支出和进出口增速，资本形成应该达到5%，只有这样gdp才能达到3.2%的增长速度。 资本形成有很多组成部分、制造业、房地产和其他，所以这里假设其他是某种内生、政府难以直接影响的因素的决定。 在对这些投资的增速作出相应的假设后，投资的增速是否达到5%，重要的是要看基础设施投资的增长速度。 这是一种古老的方法。 我们以前就采取了这个方法。 去年中国能否实现3.2%以上的经济增长速度在很大程度上取决于基础设施投资的增长速度。

不同的人有不同的估计。 2008年是4兆美元，2008年中国的gdp是46兆美元，我们现在gdp接近100兆美元，经济规模大幅增加，财政刺激的规模一定会超过4兆美元。 6兆美元，7兆，8兆美元，财经最近被报道，据说有将近10万美元的财政刺激计划。 这个数字很难计算，但总的来说很大。

到2008年，我们的财政赤字占gdp的比例为2.7%，2008年不到1%，今年有基础设施投资，固定资产投资更高。 基础设施投资能加快两位数吗？ 我觉得完全可能。 在4兆期间，我们的基础设施投资增长速度的季度比去年同期在30%到50%之间。 所以，我认为现在有很高的基础设施投资增长速度，完全有可能达到5，6兆美元以上的基础设施投资额。 总之，采取扩张性的财政政策，支持基础设施投资是恢复经济增长的关键，当然，我们也需要注意刺激费用，尽量增加进出口，但我认为最重要的是基础设施投资。

为了加大基础设施投资的力量，财政赤字可以按gdp比在3%以上5%以下吗？ 我觉得这个没有问题。 中国是世界上执行扩张性财政最业余的国家。 2008-年-年平均财政赤字占gdp的比例，中国为1.5%，远低于其他国家。 有很多种说法，说你的算法有问题，我觉得我们的算法有点问题，但问题没那么大。 世界银行国际货币基金组织说中国的赤字率是10%。 那个计算夸大了中国的财政困难。 总的来说，无论国债馀额在gdp中的比例还是财政赤字在gdp中的比例，中国在世界上都是相当好的国家。

由于时间的关系，我们的财政收支结构没有进一步分解。 这里想说的是，中国和其他国家有很大的区别。 我们财政预算的结构和其他国家不太一样。 我们是四个街区，政府性基金，社会保障基金，资本经营。 政府性基金在中国财政中占有相当重要的地位，这是中国的特色。 另一个重要优势是地方财政在全国财政收支中的地位非常重要无论是收入还是分支都很重要。 这也是中国的强项之一，所以地方债务需要我们非常关注。 我们中央的债务现在占gdp的20几%，地方也是20几%，地方比中央多。 这是中国的强项。

在谈到财政赤字后，有必要讨论融资问题。 如何融资2008年我们最重要的经验教训是什么？ 中央财政舍不得花钱，必须让地方政府向银行借钱。 这个融资方法问题很多。 不仅融资价格高，而且引起影子银行的对冲活动，给我们的金融秩序带来了很大的冲击，使地方财政状况急剧恶化。 这次刺激财政政策，不要让数千万地方政府出头，让地方政府向银行借款。 你不能做这个。 首先政府增加国债的发行。 特别国债的增发也是正确的。

中国的地方债务确实很严重，但总体上没有失控。 我们说债务馀额占gdp的近50%。 这个数目已经包括地方政府债务。 现在地方政府的财政非常困难，我们必须想办法解决这个问题。 另一方面，政府可以增加对地方政府的特别转移支付，用国债和其他形式的债券置换地方政府的高利率借款，允许地方政府增发特别债务。 另一方面，我们应该执行大规模的刺激计划，尽量提高经济增长率。

为了处理赤字融资问题，中央银行的合作很重要。 中央银行需要采取非常扩张的货币政策，从二次市场大量购买国债，降低国债收益率。 为了使国债能以低收益率发行，中央银行可能需要执行某种中国式的qe政策。

总之，中国的基本经济形势还不错。 这次疫情给中国带来了很大的冲击，但可能给中国提供了机会。 我们尽量缩小与发达国家特别是美国的经济差距。 许多人批评4万亿美元。 别忘了，2008年发布4万亿美元时，中国的gdp是46万亿美元，10年后的今天是100万亿美元。 没有4兆，中国经济可能会停滞。 中国经济的很多象征性项目也不会出现。 如果这次我们做得好，就可以再进一步，接近美国。 走近美国不是刺激美国吗？ 我说了两句话，我觉得在我足够强的时候，即使想反制中国，也必须犹豫。 如果你不小，压力就不需要付出任何代价。 另外，没有什么喜悦吗？ 总之，在中国现在的情况下，财政政策强调货币政策和财政政策的合作，主导财政政策，协助货币政策，我们中国在经济增长的恢复上取得了明显的进展，明年达到相当高的经济增长速度，使我们的全国经济迅速发展。 谢谢你。

来源：搜狐微门户